Page 2 of 27

Posted: Sat Feb 13, 2010 12:10 pm
by Zarleg
А ещё играют в WOW... :)

Скока раз не пытался играть в Старкрафт - не понимаю, чего от него все люди так писаются.

ЗЫ: Я в вов не играю :)

Posted: Sat Feb 13, 2010 12:29 pm
by Naz
PaleMan wrote:ну хотя бы то, что в вокруг этой игры целая индустрия в Корее
игроки СтарКрафт - звезды, которых показывают по телеку каждый день, на улице их рвут на части фанаты, их снимают в рекламе
крупнейшие фирмы спонсируют профессиональные команды по СтарКрафт

топ-игроки получают по $300 000-$400 000 только зарплаты в год, не учитывая призовых за турниры и доходов от всяких там реклам/контрактов (для сравнения, полицейский в США получает $30000-$35000 в год)

эта игра вышла в 1997 году и в нее по-прежнему рубятся миллионы людей

а в какое УГ играешь ты? про него забудут через пару лет точно говорю

Ну может это и было прикольно дял мохнатых 90х =) Но сейчас? Увольте.

Ну рубятся в неё миллионы леммингов, и чо? В WoW вон тоже миллионы рубятся.

Posted: Sat Feb 13, 2010 1:38 pm
by AtomicRaider
PaleMan wrote:ну хотя бы то, что в вокруг этой игры целая индустрия в Корее
игроки СтарКрафт - звезды, которых показывают по телеку каждый день, на улице их рвут на части фанаты, их снимают в рекламе
крупнейшие фирмы спонсируют профессиональные команды по СтарКрафт

топ-игроки получают по $300 000-$400 000 только зарплаты в год, не учитывая призовых за турниры и доходов от всяких там реклам/контрактов (для сравнения, полицейский в США получает $30000-$35000 в год)

эта игра вышла в 1997 году и в нее по-прежнему рубятся миллионы людей

а в какое УГ играешь ты? про него забудут через пару лет точно говорю
Не флейма ради.
Так получилось что я пробовал эту легенду уже после WC3, несколько раз, не зацепила абсолютно. У меня сложилось устойчивое мнение что, SC это игра чисто на APM, мышиный дроч, по сравнению с WC3 тактики убогие. Всё что тебе надо знать это, кто против тебя, дальше тупой APM. Т-к. вариантов по которому пойдёт развитие твоего противника не много. Ну а то, что у азиатов хороший уровень клик/сек. это известно, по этому в SC и зажигают =)

Posted: Sat Feb 13, 2010 1:49 pm
by sGhouLs
EVE забудут тогда когда выйдет хотя бы похожий и немного превосходящий проект про космос... Хотя про MMORPG говорить сложно...
Для примера игр «легендарных» только пойдут игры старого близарда, нет таких игр которые бы установил бы и порубался. Только если CS.

Posted: Sat Feb 13, 2010 2:02 pm
by Vopel
наз, твой пост обижает негров, корейцев, япоцнов и бурятов.
СoD / BF2 и прочая хуисоссная хуйня она даже пальца геймдизайнера старкрафта не стоит и спорить тут не очем. Просто нужно честно говорить, что ты не умешь юнитов контролить и на куски плющат постоянно. А вот в шутерах там пиу-пиу получается. (я вот тоже например с трудом это делаю )

Posted: Sat Feb 13, 2010 2:53 pm
by SoT^Dreddy
как раз в ск больше тактик чем в варкрафте ;d

Posted: Sat Feb 13, 2010 3:20 pm
by AtomicRaider
SoT^Dreddy wrote:как раз в ск больше тактик чем в варкрафте ;d
Угу, там же количество рас, юнитов, героев, больше, соответственно тактик тоже больше. Только почему-то, в попсовых гайдах по WC иногда встречается: "дальше всё просто, начинается StarCraft" -)

Повторюсь, на мой взгляд, SC это APM-дрочь.

Posted: Sat Feb 13, 2010 3:23 pm
by Vopel
В том-то и дело, что старкрафт это такие шахматы, только ускоренные и никто не ждет когда ты ход сделаешь.
ну и рашем еще на старте как катком прокатать могут.
а легенда потому что не было бы ск -- не было бы и варкрафта -- это кажется первая стратегия в которую настолько сильно ебошились по сетке.

Posted: Sat Feb 13, 2010 3:25 pm
by Vopel
sGhouLs wrote:EVE забудут тогда когда выйдет хотя бы похожий и немного превосходящий проект про космос... Хотя про MMORPG говорить сложно...
Для примера игр «легендарных» только пойдут игры старого близарда, нет таких игр которые бы установил бы и порубался. Только если CS.
я вообще ничего не понял

Posted: Sat Feb 13, 2010 3:39 pm
by sGhouLs
Вопель, тогда уточним. SC легенда потому что первым был? Мы тут качество обсуждаем.
Игры уходят. SC тоже уже ушел. То что в корее он популяен — что на востоке не популярно? Учитывая нац. особености желтозадых — им это уже в культ вбили.

А про еву — то что она тоже единственная в своем роде. Нет игр, поэтому и хорошая. Не с чем сравнивать.

Может мне еще «Морских Титанов» вспомнить? Это подводная стратегия с 3я (!) пространствами. Но она не пошла. (хотя я предполагаю что потому что это почти клон SC и народ просто по сучился и нах послал) Я все таки не думаю что дело в крутом подходе близарда. Больно реклама у них убедительная.
А то получается что у WoW миллионы подписчиков. Уже все слилось в кашу и нормальных игр нет. Все похоже друг на друга.

Posted: Sat Feb 13, 2010 3:51 pm
by AtomicRaider
Vopel wrote:В том-то и дело, что старкрафт это такие шахматы
Ну вот в том то и дело что шахмат я там не увидел. В WC тоже есть стандартные билдордеры для каждой расы, но только на первые пару? минут, далее уже должен идти отыгрышь от противника. Даже таким универсалам как хуманы и ундеды, несмотря на то, что у каждого из них есть герой который мастхев, брать 1го героя и спелы по "стандартным" ордерам "хуман вс орк" итд. нельзя, можешь всосать не отходя от кассы.
Ладно, может я действительно чёт в SC не понял и тактики там таки есть )))

Posted: Sat Feb 13, 2010 5:00 pm
by morr
старкрафт до сих пор жив и не только в корее. если не верите, зайдите на сервера баттлнета или iccup'a.

про отсутствие тактик это просто фееричный бред. даже не знаю что в ответ написать.
игра всегда ведется исходя из того, кто твой противник, какой его уровень, как он предпочитает играть. универсальные 'билд ордеры' применяются только первые минут десять игры, когда ты играешь с новым для тебя противником. те, кто играют по шаблонам или не верят в тактики, обычно просто сливают всем подряд, кроме таких же как они сами, и затем удаляют игру.

'apm-дрочь'. это еще одна причина популярности игры. микроконтроль юнитов решает очень многое. десять корейских зилотов сильнее десяти европейских зилотов, как вы наверное знаете. практически нет стратегий реального времени, где микро могло бы дать такой же эффект как в старкрафте. да и помимо микроконтроля есть макроконтроль. своевреенное развитие экономики, постройка новых баз, их застройка, постройка новых юнитов, подвод их на боевые рубежи и т.д.
EVE забудут тогда когда выйдет хотя бы похожий и немного превосходящий проект про космос
гыгы. посмеялся, спасибо. немного превосходящий проект :lol: не знаю ни одной mmo, которая по своей глубине и сложности была бы близка к ив.

Posted: Sat Feb 13, 2010 5:22 pm
by AtomicRaider
morr wrote:про отсутствие тактик это просто фееричный бред. даже не знаю что в ответ написать.
А про отсутствие тактик тут тоже никто не писал, так-же как и фундаментальных трудов на тему риалтайм стратегий. Я писал что: "по сравнению с WC3 тактики убогие" и "SC это APM-дрочь". Такое вот у меня, сложилось мнение попробовав SC после WC3. Ты собственно сам это и подтверждаешь: "практически нет стратегий реального времени, где микро могло бы дать такой же эффект как в старкрафте". В WC3 ошибёшься с отпрыгом (макро) на первых минутах и тебе уже никакой уровень apm (микро) не поможет, если противники более-менее равны.

PS: Спор бессмысленный, никто никого ни в чём не переубедит. Игруха либо нравится, либо нет.

Posted: Sat Feb 13, 2010 5:54 pm
by PaleMan
не, Атомик, уже давно доказано, что WC3 - бедна и убога по сравнению со СтарКрафтом по всем направлениям: стратегия, тактика, контроль и т.п.

ни один прогеймер, который начал с WC3 не смог что-либо показать в СтарКрафте, в то время как отбросы старкрафтовского пиршестава (игроки, находящиеся за пределами первых пары сотен) как раз и перешли в WC3 и там рулили и рулят

я тут рассказал про Корею, но и в Европе и США тоже вовсю рубятся и проводят соревнования, просто не те масштабы

сдается мне, что даже после выхода SC II, первый Старик по-прежнему останется мерилом и по нему будут проходить серьезные соревнования
и топовые игроки в первый Стар будут считаться сильнейшими и получать самые большие гонорары

это уже классика, типа шахмат, которая может и не умереть никогда

Posted: Sat Feb 13, 2010 6:50 pm
by sGhouLs
Atomic, не спорь с ними! Невозможность выбирать более 8 юнитов за раз это тактика!

Ну давайте вспомним бессмертный вархамер 40к настольную стратегию. Ей сколько лет? 20? 30?
И тысячи людей играют в нее. Кстати главные холи срачи на с чет того идут, что SC попиздил много всего у Вархамера :)
гыгы. посмеялся, спасибо. немного превосходящий проект :laugh: не знаю ни одной mmo, которая по своей глубине и сложности была бы близка к ив.
я пролетал триал и мне пара вещей понравилось. Однако отсутсвие физики, пустой космос, скучные перелеты, ограничения, отсутсвие нормальных типов кораблей с их балансом (я имею ввиду что сейчас это выглядит как «сетка+БУМС» или «титан+БАБАМ»), слабая проработка систем...
В общем можно много перечилять того чего нет в ЕVE и что бы ее улучшило, однако тогда проще самому заново делать игру чем переделывать EVE.
Поверь мне, выйдет более менее игра с нормальным финансированием и игроки EVE туда пойдут ради любопытства.
В SC же играют старые дрочеры-затворники, которые любят вспоминать как у них член стоял при Сталине.