Page 2 of 2
Posted: Mon Jun 20, 2005 9:27 pm
by Lucifer
эммм... надо перечитать энциклопедии

чёт я думал, что национализм - это превосходство одной расы над остальными, а фашизм - тоже самое применительно к немцам.
Posted: Mon Jun 20, 2005 9:38 pm
by Van Raven -$oT-
Часто слышу как по телеку (да и в школе) путают понятия фашизм и нацизм применительно Германии 30-40 годов.
Posted: Mon Jun 20, 2005 9:49 pm
by Lucifer
эх, Ван объясни мне, в чем разница, пока я до энциклопедий не добрался

Posted: Mon Jun 20, 2005 9:53 pm
by Van Raven -$oT-
как я понял из учебника истории
фашизм - типичная авторитарная система, цензура, нарушение прав человека, с культом вождя и т.д., и т.п.
нацизм - авторитаризм, государственная политика завязана на превосходстве одной рассы над другими.
А вообще, лучшая энциклопедия это Yandex
http://slovari.yandex.ru/
Yandex выдало и такое
Национал-социализм - в узком смысле - немецкая форма фашизма, провозглашающая расизм, идею народного общества, военной экспансии, культ фюрера, антисемитизм, антикоммунизм.
Posted: Mon Jun 20, 2005 10:38 pm
by Lucifer
Фашизм - форма политической диктатуры, характеризующаяся насилием над массами через всеобъемлющую государственно-политическую машину, включающую:
- систему массовых организаций и разветвленный аппарат идеологического воздействия; а также
- систему массового террора, широко использующую псевдореволюционные и национал-социалистические лозунги и формы организации масс для маскировки тотального насилия.
итал.Fascio - объединение
Национал-социализм - в широком смысле - идеология, политическое движение и система власти, основанные на использовании лозунгов национализма и социализма.
Национал-социализм - в узком смысле - немецкая форма фашизма, провозглашающая расизм, идею народного общества, военной экспансии, культ фюрера, антисемитизм, антикоммунизм.
ясно. всё наоборот, я всё с ног на голову перевернул

ну чтож буду знать

вчера на Горбушке был, купил там двд с хрониками про 2МВ и "Триумф Воли" нацистский пропагандистский фильм. Гитлер там вещает, как я на форуме огейма

Posted: Mon Jun 20, 2005 10:54 pm
by Lady Starlight
Мде... нечего сказать..
Posted: Tue Jun 21, 2005 2:09 am
by ister1ing
Lucifer wrote: Гитлер там вещает, как я на форуме огейма
великолепное сравнение, а главное в точку.
Posted: Tue Jun 21, 2005 2:47 am
by ister1ing
в восклиццательный знакъ
Posted: Tue Jun 21, 2005 3:54 pm
by Approach
мой дедушка в свое время был назначен полицаем в своей деревне и помогал nazi гнобить сограждан и партизан в пригороде Пскова, за хорошее вознаграждение разумеецца
когда германская армия начала отступать и стало тяжко - благополучно сбежал к брату в Швецию и там вырастил моего отца, а отец уже привез меня сюда - в С-Пб, когда мне было полтора года... зачем привез - не понимаю
*мерзко хихикает*
Posted: Tue Jun 21, 2005 4:08 pm
by Lucifer
Approach wrote:мой дедушка в свое время был назначен полицаем в своей деревне и помогал nazi гнобить сограждан и партизан в пригороде Пскова, за хорошее вознаграждение разумеецца
когда германская армия начала отступать и стало тяжко - благополучно сбежал к брату в Швецию и там вырастил моего отца, а отец уже привез меня сюда - в С-Пб, когда мне было полтора года... зачем привез - не понимаю
*мерзко хихикает*
вчера купил диск группы E.S.T. "Подъёмъ!" там песня есть про нациста, который был верен идеологии до фанатизма, а потом узнал, что он наполовину еврей

такой вот крах идеала...

Posted: Tue Jun 21, 2005 4:59 pm
by Approach
сама по себе идеология ничего не стоит -)
ее можно нарисовать на коленке... запросто
стартовую цену любым идеям для масс придают харизматичные лидеры, иногда вымышленную, иногда прикрытую реальными казалось бы целями, идея начинает набирать вес, разгоняя сама себя, если она успешна, и вот когда за идею начинают расплачивацца ресурсами и жизнями - тогда она приобретает небывалую стоимость, прямо таки набирает объем из воздуха -)
к чему я все это... настоящий нацист, отправивший в гостеприимный крематорий достаточное кол-во человек, наврядли даст разрушить свою идеологию так просто, будь он хоть негром, ведь за нее уже уплачена большая цена, настоящий фанатик просто повернет эту идею у себя в мозгах таким немыслимым образом, что сам забудет - кто он такой, будет продолжать занимацца любимым делом и наврядли станет думать о неприятном
а тот, кто из за подобного пустяка переживает крушение надежд - просто заблудившаяся и неуверенная в себе овца, бегающая от собак и за пастухом...
этот полуеврей может еще долго метацца, пока не найдет то, за что он готов умереть, а может и никогда не найдет, но то, что он не фанатик-нацист - 100% -)
Posted: Tue Jun 21, 2005 5:09 pm
by Approach
как вы думаете - почему это происходит, каковы механизмы раскачки нации? что может толкнуть целый народ к безнадежному делу борьбы со всей планетой -)) это должна быть неебическая сила... уважайте Гитлера, он за 15 лет практически сделал то, чего римская империя добивалась столетиями, допускал конечно грубейшие ошибки, но просто потому, что был не вполне уравновешен и поддавался некоторым мимолетным порывам, которые его и уничтожили, ведь от гениальности до идиотизма очень короткий путь...
мы все знаем - кто такой Гай Юлий Цезарь, все относимся к нему с уважением, а ведь он, придя к власти в богатейшем и могущественнейшем государстве мира, не сделал и десятой части того, чего добился г-н Шикельгрубер за фантастически короткий срок с фантастически бедной страной-аутсайдером
никому из нас никогда не пережить то, что пережил он, не получить такой насыщенной и полной жизни и не успеть совершить и сотой части от его дел, а вы рассуждаете о том - плохой он был или не очень -) он просто мыслил другими категорями, он был не хороший и не плохой, он был - другой
магия...
Posted: Tue Jun 21, 2005 7:23 pm
by Lucifer
интересно

...я всё больше сходств начинаю находить между нашим алли в огейм и Германией 30-х годов

та же идея сверхрасы, те же амбиции, тот же всеобъемлющий конфликт

Posted: Tue Jun 21, 2005 7:26 pm
by Approach
почувствуй себя Рибентропом

Posted: Tue Jun 21, 2005 7:51 pm
by Lucifer
а что... очень да же ничего...
