SoTZone Gaming Portal

Reaper wrote:А пока самое лучшее, что можно сделать - заняться своим собственным развитием и свалить отсюда...

Ну, те, кто хотел, ещё лет 20 назад так и сделали, так что, запоздал ты слегка с советом. Что касается всей этой аналитики и аргументации извне, выглядит не менее забавно, чем агитки от Тангара, поскольку для того, чтоб объективно оценивать, нужно иметь возможность взглянуть изнутри, и не столько на то, что декларируется по TV (тут всё везде одинаково), сколько на состояние социалки и исполнение законов в различных регионах. По моему мнению, качество этих двух составляющих на сегодняшний день - неудовлетворительное, поэтому, вполне допускаю, что наиболее инициативные граждане повторно собирались на Болотной именно по этой причине.

Smoke Nightvogue wrote:поскольку для того, чтоб объективно оценивать, нужно иметь возможность взглянуть изнутри, и не столько на то, что декларируется по TV (тут всё везде одинаково), сколько на состояние социалки и исполнение законов в различных регионах.

Ничего ты объективно не оценил, а просто озвучил самые обычные обывательские заботы, на чём играет любая оппозиция, в том числе и бомж из Марьино.

2Smoke: Ты о колбасе говоришь, колбасу и сравниваешь. Социалка - суть колбаса, хорошая она, плохая - это всё проходящее. Снаружи колбасу видно плохо, в этом ты прав. Только я не про колбасу, а про людей, которые за десяток лет не меняются. Для этого телевизор смотреть не надо, это просто аксиома.

Это не аналитика, я понятия не имею, кто вам лучше или хуже у руля, мне одинаково плевать как на Навального, так и на Путина, по мне туда, куда лезет Навальный и где находится Пу, оставаться человеком невозможно, поэтому они одинаковое говно.

Конечно я не оценил, это не они за прошедшие 10 лет искоренили остатки бесплатного здравоохранения, и не они сделали платными сады и школы. А бюджет не разворовывался, просто время такое: "Валера, каждый сам за себя!".

Smoke Nightvogue wrote:Конечно я не оценил, это не они за прошедшие 10 лет искоренили остатки бесплатного здравоохранения, и не они сделали платными сады и школы. А бюджет не разворовывался, просто время такое: "Валера, каждый сам за себя!".

ты, это, сложи 2+2, верный чубайсовец

сначала при СССР тебе капали на мозги, что у нас нету свобод и 300 сортов колбасы (зато было очень хорошее бесплатное образование, медицина и т.п.)

ок, развалили СССР - устроили свободы, сорта колбасы и пр.

просрали образование и медицину

и теперь Навальный и Ко снова нудят песенку про то, что опять нет свободы ("Россия будет свободной" - лололол)

про образование - это вообще смешно
хозяева Навального разрушат все еще быстрее
им, олигархам, нужны батраки, а небольшой процент грамотных управленцев воспитают в своем коллективе

вот на 27 секунде Венедиктов, у которого те же хозяева, что и у Навального говорит об образовании:
[video=youtube;J11BXd8I33I]http://www.youtube.com/watch?v=J11BXd8I33I[/video]

он полностью поддерживает всю ту хурму, которую пытаются сотворить

Блин, зачем посты Тангара трёте?!?

Я ж раз в неделю захожу почитать, а читать уже и нечего

C каких пор у нас кто-то что-то трёт?

А, я просто долбоёб, всё ок.

Рипер, надеяться только на себе - это тру подход. Это как раз и причина того, что люди начинают участвовать в полит. процессе - если не мы, то кто?

Наиболее вероятной сегодня мне кажется такая ситуация - Путин с радостью бы ушел от руля, денег он заработал, пора и на яхте позагорать. Но ему это не дают сделать - за ним стоят люди, которые при его уходе потеряют деньги, а может и свободу. Не то, чтобы ему угрожали, но уйти, кинуть корешей, а это не по-пацански (риторика в стиле пу). Вот он и трудится в добровольно-принудительном порядке. Навскидку я вижу три варианта:

1) стабильность-застой, который закончится глубоким экономическим кризисом -> революцией -> красно-коричневым террором -> развалом страны
2) тихий вариант: Путин договаривается с новой силой (например, с навальным или еще кем-то), она обеспечивает ему и его "семье" некоторые гарантии (как было с ельциным)
3) громкий вариант: рост гражданской активности (волонтеры, доктор Лиза, Навальный и краудсорсинг - это все первые звоночки), которая приводит с цивилизованной смене власти через выборы, а не через насилие.

Эти варианты могут пересекаться между собой.

Сосредоточение сотзоны на личности Навального, а не на конкретной политической ситуации понятно - в российскую политику редко попадают люди такого калибра. В отличие от Ельцина, Путин не любит сильных людей, он окружен слабаками... Но троллинг на тему того, что существует какой-то культ личности Навального - полнейшая глупость. Любой, даже самый честный политик (забавное словосочетание) все равно дурно пахнет, работа эта погрязнее, чем у ассенизатора.

В сотый раз, для особо одаренных повторяю - пока Навальный делает то, что мне кажется полезным - я его поддерживаю. В любой развитой стране политики - инструмент в руках общества и к такому подходу нужно стремиться, а не молиться на путина. Этого ваши окомсомоленные мозги никак не осознают.

Tangar wrote:
Сосредоточение сотзоны на личности Навального, а не на конкретной политической ситуации понятно - в российскую политику редко попадают люди такого калибра. В отличие от Ельцина, Путин не любит сильных людей, он окружен слабаками... Но троллинг на тему того, что существует какой-то культ личности Навального - полнейшая глупость. Любой, даже самый честный политик (забавное словосочетание) все равно дурно пахнет, работа эта погрязнее, чем у ассенизатора.

вот почему слово либерал ныне синоним слова дурачок - человек плодит темы и посты про Навального и при это искренне считает, что это все остальные сосредоточены на Навальном, а не он
газеты за Навального у метро раздает Тангар, а сосредоточена на Навальном оказывается сотзона

В сотый раз, для особо одаренных повторяю - пока Навальный делает то, что мне кажется полезным - я его поддерживаю. В любой развитой стране политики - инструмент в руках общества и к такому подходу нужно стремиться, а не молиться на путина. Этого ваши окомсомоленные мозги никак не осознают.

читаю форум - вижу фигу
уже сколько раз про Путина тебе писали, а ты талдычишь свое "вы молитесь на Путина"
опять все перепуталось в прокомпостированных Эхом Москвы юных мозгах - это ты молишься на Навального, а нам пофиг и на первого и на второго

В любой развитой стране политики - инструмент в руках общества и к такому подходу нужно стремиться, а не молиться на путина. Этого ваши окомсомоленные мозги никак не осознают.

Любой развитый мозг понимает, что это бред для тупых либералов
общество управляется элитами (как национальными, так и наднациональными), которые через СМИ воздействуют на общество как хотят и устраивают, что хотят. Когда у элит конфликт, то они руками общества устраивают разборки (читай войны, перевороты, революции и пр.), чтобы решить свои проблемы

PaleMan wrote: общество управляется элитами (как национальными, так и наднациональными)

Вот кстати именно по этому Овального никогда не будет в политике. Политика это клуб, вход в который стоит больших денег. A Навальный: бомж, марионетка, кто угодно, но в этот клуб на халяву и длинном языке он никогда не войдёт. По меркам людей кто уже там, он просто пустое место. Но прикольно как этот бомж неокрепшие умы под себя цепляет

Какието вы странные вроде как и ни за кого, но с пеной изо рта засираете Навального. Что ни говорите, а это именно консервативная позиция, пусть и опирающаяся на непоколебивую веру в теорию заговора и собственую незначимость. Тем не менее то, чем занимается правительство лично мне не нравится.

Вот свежие примеры
http://ria.ru/economy/20130930/966869190.html
http://www.km.ru/nedvizhimost/2013/09/3 ... ya-ne-rane
Еще к фейлам можно отнести реформы медицины, образования, олимпиаду в Сочи, Сколково и множество прочей фигни

Еще раз повторюсь проблема в отсутствии опозиции и конкуренции во власти. И я по крайней мере не идеализирую Навального, а просто воспринимаю его как некую альтернативу

А правительство мы давно уже обосрали ))) Вот и до Навального добрались, где тут странности то ?

Karner wrote:Какието вы странные вроде как и ни за кого, но с пеной изо рта засираете Навального. Что ни говорите, а это именно консервативная позиция, пусть и опирающаяся на непоколебивую веру в теорию заговора и собственую незначимость. Тем не менее то, чем занимается правительство лично мне не нравится.

Вот свежие примеры
http://ria.ru/economy/20130930/966869190.html
http://www.km.ru/nedvizhimost/2013/09/3 ... ya-ne-rane
Еще к фейлам можно отнести реформы медицины, образования, олимпиаду в Сочи, Сколково и множество прочей фигни

Еще раз повторюсь проблема в отсутствии опозиции и конкуренции во власти. И я по крайней мере не идеализирую Навального, а просто воспринимаю его как некую альтернативу

в этом вся и проблем, он не является альтернативой

объясняю на пальцах: сейчас лучше и больше всех ворут Тимченко, Ротенберги и ко., потому что у них есть административный ресурс в лице Путина
Навальный создан и продвигается Фридманами, Мамутами, Прохоровыми, Лебедевыми и пр. для чего?
для того, чтобы в случае победы они могли воровать как Тимченко, Ротенберги и пр., которых они в таком случае подвинут

и те и те - хранят средства в западных банках, выводят все в оффшоры и т.п. Проще говоря, на страну им насрать, т.н. "компрадорская буржуазия"
так в чем же альтернатива?

Видимо, в ощущении, что если наобещали МНОГО, значит, ТОЧНО будет лучше!

Впрочем, в то, что Навальному удастся хоть как-то повлиять на мои политические взгляды, крайне сомневаюсь. Когда 15 лет голосуешь за одну и ту же партию, зная, что последние 8 из них она глобально не выигрывает ничего, дело тут уже совсем не в том, что кто кому давеча наобещал, а во вполне себе определённых принципах.

Я уважаю людей, в своё время отмотавших схожие с чуть выше озвученным сроки по политическим мотивам, отчасти понимаю и разделяю решение, принятое первым и последним президентом СССР - такое не даётся легко, и даже то, что происходило в 90-е, мне не видится сплошным негативом, потому что какая-никакая, а демократия у нас всё-таки была, думаю, никто не возьмётся отрицать.

Примерно с 2005 года, ситуация стала постепенно меняться, в сторону авторитаризма, поэтому то, что есть сейчас, тем, ради чего последним президентом СССР и первым президентом России устраивались все эти пертурбации, определённо не считаю (были подобные надежды до 2012-го). Только вот для того, чтоб это понять, господин Навальный и его красочные буклеты в западном стиле, мне почему-то не требуются... Среди множественных его интервью, определённо прослеживается мысль "я скажу так, как вы хотите, но при этом, суть дальнейшей игры не отражу", - он мне Путина напоминает, периода раннего правления. Тот тоже так всё время загадочно улыбался, мол, сами увидите, кому - в плюс счета, а кому - Чита...

Единственное, видимое мной на сегодняшний день отличие - в том, что Навальный ещё не успел как следует раскрутиться, в дальнейшем пересажав часть своих бывших спонсоров, и зафрендившись с более удобными. Хотя, может я чего-то действительно не знаю, и помимо "многабукв" в бложике, он пишет ещё и серьёзные экономические или литературные труды, с действительно чёткими концепциями, а не общими формулировками.

Кстати, Тангар, а ты в курсе, что есть такая версия, что Владимир Владимирович и столь залайканный тобою тут Алексей Анатольевич - отнюдь не соперники, находящиеся в контрах? Иначе говоря, точки соприкосновения давно найдены, и это лишь способствует улучшению маневренности самого В.В.П.?