Page 3 of 7

Posted: Wed Jul 06, 2011 1:44 pm
by Smoke Nightvogue
Серёг, я в курсе, что близзы - мастера слизывания мёда с тинейджеров, но мы-то с тобой понимаем, что идеал - это MMORPG наподобие шутера, где прокачка длится около недели и все изначально находятся в равных условиях, правда? ;) И пусть кто-то скажет, что в том же Guild Wars это было не так... =)

Posted: Wed Jul 06, 2011 2:03 pm
by Approach
mmo наподобие шутера тоже ставят людей в не очень равные условия, они:
1. делают игрока пингочувствительным
2. target based для старых пердунов вроде меня - шанс играть на равных с молодежью, для шутеров уже глазомер и реакция не те

если подумать по поводу гринда, сократи его до недели и что останется? гринда нет - социалка сразу урезается, корованы не ходят, очередной сервер контры? подонка интересно отыгрывать там, где люди качаются, строят уютные домики, в которые можно насрать, а на долго-ли тебя увлечет мясо ради мяса? на 2-3 месяца если тебе 20, на 2 недели, если тебе 30

Posted: Wed Jul 06, 2011 2:14 pm
by Smoke Nightvogue
С первым соглашусь однозначно, а вот второе - полностью зависит от того, с кем играть. И тут, позволю себе дать один совет всем будущим сотовским гильдмастерам, совет, которым я в своё время пренебрёг: не заморачивайтесь на PvE, вообще ни разу! Если игровая механика говорит о том, что PvP тима должна состоять из 5-6, 7-8 игроков, то пусть так оно и будет - гильдия из 8-10 человек. Это очень важно в социальном плане, потому что всё остальное лишь отвлекает - не ищите людей, которых в дальнейшем захотите заменить - делайте ставку на тех, с кем готовы идти до конца.

Posted: Wed Jul 06, 2011 6:02 pm
by GANDJUBAS
PvP типа как оно было в GW, где выиграть или проиграть означает только изменение статистики и не более того, мне, к примеру, вообще не интересно. С таким же успехом можно преспокойненько играться в покер, там хоть азарт есть.

Мне в PvP надо именно "насрать в чужой домик", чтобы меня ненавидели и писали, мне какая я сволочь, остальное меня интересует значительно меньше.

Posted: Wed Jul 06, 2011 6:24 pm
by Escapester
GANDJUBAS wrote:
Мне в PvP надо именно "насрать в чужой домик"
сори чувак, но это не пвп

Posted: Wed Jul 06, 2011 6:45 pm
by Denis Mesmer
Прочитав тему, всё сильнее мучает меня давно интересующий вопрос. Он этой теме хорошо подходит. Даже, наверное, проистекает из неё же.
Парни, а СоТ скорее жив чем мёртв? Только честно.

Posted: Wed Jul 06, 2011 9:11 pm
by GANDJUBAS
Escapester wrote:сори чувак, но это не пвп

Почему? Те, кому я сру в домик, не такие же люди? Они точно так же пытаются насрать в мой.

Posted: Wed Jul 06, 2011 11:08 pm
by Escapester
Ебашить карибиров на белтах, кемпить гейты и андок это не пвп. Пойди один насри в домик 5-ым типам, которые знают, что ты придёшь и имеют преимущество не только в кол-ве. Вот тогда это будет пвп.

Posted: Thu Jul 07, 2011 3:12 am
by Smoke Nightvogue
Интересный вопрос задал Дэн, и кстати, отнюдь не риторический... =) А ответ на него зависит исключительно от вас - тех, кто сейчас активно играет в клане, от ваших вкусов - в частности. Если бы я не верил, что SoT будет ещё столько же, сколько он уже жив, то эту тему вообще бы не поднимал, нужно просто игры выбирать тщательнее - такие, победы в которых реально в глазах международных PK's чего-то стоят... или вы забыли, что мы CORPG клан уже? =)

Пока постил, пришла в голову ещё одна толковая мысль: все самые значимые и запоминающиеся успехи делаются в первые полтора-два года после выхода игры. Если чувствуете, что в дальнейшем, команда уже "не тянет" - забейте и переключайтесь на поиск чего-то нового.

Posted: Thu Jul 07, 2011 8:35 am
by Approach
Escapester wrote:Ебашить карибиров на белтах, кемпить гейты и андок это не пвп. Пойди один насри в домик 5-ым типам, которые знают, что ты придёшь и имеют преимущество не только в кол-ве. Вот тогда это будет пвп.
точно! точно! и это обязательно должно происходить в реале, иначе это не пвп, а пиксельное дротство, и ты не крутой пкашер, а просто унылый гомосек, застрявший в иллюзорном мире

pvp - player versus player и более ничего, все остальные условия "настоящего pvp", включая информированность вовлеченных сторон и кол-во участников - личные фантазии

upd: кстати, нападать на подготовленного противника - авантюра, граничащая с глупостью, это тебе любой учебник по стратегии/тактике скажет, наличие плана и его неожиданность для соперника - первый шаг к победе
Denis Mesmer wrote:Прочитав тему, всё сильнее мучает меня давно интересующий вопрос. Он этой теме хорошо подходит. Даже, наверное, проистекает из неё же.
Парни, а СоТ скорее жив чем мёртв? Только честно.
мне кажется, что я чувствую легкий запах тления, исходящий от Сайбера, ты знаешь, ведь он - высокоуровневая нежить, снабженная камуфляжным псевдоинтеллектом, всегда ей был

Posted: Thu Jul 07, 2011 11:31 am
by Reaper
Smoke Blazevogue wrote:С первым соглашусь однозначно, а вот второе - полностью зависит от того, с кем играть. И тут, позволю себе дать один совет всем будущим сотовским гильдмастерам, совет, которым я в своё время пренебрёг: не заморачивайтесь на PvE, вообще ни разу! Если игровая механика говорит о том, что PvP тима должна состоять из 5-6, 7-8 игроков, то пусть так оно и будет - гильдия из 8-10 человек. Это очень важно в социальном плане, потому что всё остальное лишь отвлекает - не ищите людей, которых в дальнейшем захотите заменить - делайте ставку на тех, с кем готовы идти до конца.

Сайбер, это ты? Я думал, он - не он. Ты каким-то вещанием занимаешься. Эгегей, потооооомкииии! =)

Не думаю, что твой совет разумен, к тому же, как ты сам пишешь, что ты так не делал. Значит, теоретизируешь. Твой совет мне не нравится потому, что, самое слабое звено во всём этом, это сам гильдмастер. Сколько он протянет? Несколько месяцев в режиме сплошного пвп. Потом будет поиск нового гилдмастера и неизвестность, в какую сторону пойдёт коллектив и к чему будет стремиться. Более разумно комплексно подходить к игре, начав скромно, возможно покериберив какое-то время, определиться со стилем и стратегией. Играть так, чтобы игра зацепила, было самому интересно в неё заходить, тогда постепенно можно будет закрутить гайки и прыгать в топ.

Posted: Thu Jul 07, 2011 11:45 am
by DeSp
кто нить напишите на каком сервере выбирать расу то?
или там пофигу?
а то развели полемику, а людям из за вас на работе работать приходиться, а не в игры играть.

Posted: Thu Jul 07, 2011 12:09 pm
by Escapester
Approach wrote:точно! точно! и это обязательно должно происходить в реале, иначе это не пвп, а пиксельное дротство, и ты не крутой пкашер, а просто унылый гомосек, застрявший в иллюзорном мире

pvp - player versus player и более ничего, все остальные условия "настоящего pvp", включая информированность вовлеченных сторон и кол-во участников - личные фантазии

upd: кстати, нападать на подготовленного противника - авантюра, граничащая с глупостью, это тебе любой учебник по стратегии/тактике скажет, наличие плана и его неожиданность для соперника - первый шаг к победе
Вот именно, что игрок против игрока - соревнование мозгами. Не вижу никакого соревнования в убийстве по принципу кемпа на блэкскринах, андоках, фарме, афк или копке и прочей подобной хуйне. Это просто пк и когда это можно назвать пвп это такие же условия и личные фантазии. А про нападение на подготовленного соперника это ты меня не так понял. Речь не о том чтоб броситься бездумно в атаку, в играх типа гв обе стороны нажимют "в бой" и идёт пвп. На примере евы : ты гангом 20 рыл нападешь на 10 чел ганг, стоящий на гейте. Они забыли оставить скаута на гейте сзади и по непонятному приросту локала начинают съёбывать. Ганг, что запрыгивал, ловит 2-3 человека и убивает, а остальные успели съебаться. Это пвп ? Нет.

Posted: Thu Jul 07, 2011 12:43 pm
by Naz
Escapester wrote:Вот именно, что игрок против игрока - соревнование мозгами. Не вижу никакого соревнования в убийстве по принципу кемпа на блэкскринах, андоках, фарме, афк или копке и прочей подобной хуйне.
Заебись, тогда всем нужно играть в шахматы.
Escapester wrote: Речь не о том чтоб броситься бездумно в атаку, в играх типа гв обе стороны нажимют "в бой" и идёт пвп.
Опять же: кс, лол, хон и прочая поебень. Но поинт Аппы был о том, что нахуй такое пвп не надо
Escapester wrote: На примере евы : ты гангом 20 рыл нападешь на 10 чел ганг, стоящий на гейте. Они забыли оставить скаута на гейте сзади и по непонятному приросту локала начинают съёбывать. Ганг, что запрыгивал, ловит 2-3 человека и убивает, а остальные успели съебаться. Это пвп ? Нет.
Это ахуительный гоп-стайл ганк. Именно такой вариант, по-моему, большинство и понимает под пвп. Хотя по сути это - ПК.

В чём смысл pure pvp ? Закликать корейца в старкрафт? Охренительное пвп я вам скажу. Премейдом заовнить кого-нибудь 5 на 5 ? Го-го в футбек, тем более лето.
А вот отжать мобилку у школьника (или ганкнуть афкера на макросе, или рескилить нубов или...) - это уже то пвп, которое дотавляет удовольствие.

Posted: Thu Jul 07, 2011 2:14 pm
by Approach
Escapester wrote:Вот именно, что игрок против игрока - соревнование мозгами.
и только? тогда Naz прав, го в шахматы, только там рафинированное и ничем не замутненное pvp
зачем ты играл в gw? там-же кроме мозгов присутствовала куча факторов, пинг, сыгранность команды и прочее, вплоть до "мамы вовчика, погнавшей его спать, из за которой вы остались без колера"
слишком много посторонней и случайной хуйни, это уже не пвп
Escapester wrote:Речь не о том чтоб броситься бездумно в атаку, в играх типа гв обе стороны нажимют "в бой" и идёт пвп.
это частные правила pvp из множества его разновидностей, которые жестко навязаны девелопером. тебе они могут нравиться, мне они кажутся скучными. я предпочитаю игры, где есть возможность навязать противнику свои правила, чтобы он проиграл еще до начала боя, потому что челлендж ради челленджа мне нахуй не нужен, мне нравится выигрывать