Page 1 of 3

Об интерах и вагах.

Posted: Mon Jul 21, 2008 10:58 am
by morr
Хочу обсудить тему о таклинге ваги. Подвигло меня на это нежелание интеров таклить ваги в вылете в субботу, а так же рассуждения отдельных личностей о том, что дорогой интер это всего-лишь понты.

В воскресенье мы с нуссом провели несколько часов на тест сервере, убиваясь интером об вагу.

Пробовали 2 варианта: 180мм пулеметы+хеви лаунчер и 180мм пулеметы+нейтрик, дроны варриоры. Вага перфектная во всем, кроме дронов на четверочку. Во всех тестах вага в 150км от интера летит вертикально вверх, интер летит снизу вверх за вагой - самый худший случай из всех возможных, трансверсал близок к нулю, скорость сближения минимальна. Скорость ваги 6км/сек, скорость интера 8.5км/сек(интер ценой в 100мил или меньше). Результаты получили довольно интересные.

Как к ваге приблизиться? На перегреве. При скорости сближения с вагой порядка 2км сек я включал перегрев на расстоянии в 70-80км до ваги с рассчетом, что когда долететь останется 40-50км, перегрев заработает, и я получу скачек скорости.
Если при сближении вага тоже включает перегрев, а ваш интер без танка(в конце мысли по поводу танка напишу), то заходить на орбиту лучше и не пытаться пробовать - эту вагу поймать не судьба.

Миф первый. Вагу ловят орбитой в 500м.
Ничего подобного. Намного продуктивнее орбита в 2500м.
На орбите 500м скорость оказывается слишком низкая - дроны догоняют и больно грызут, ракеты из хеви лаунчера наносят урон, при посадке на орбиту на первом витке интер получает шальные и иногда фатальные попадания пулеметов. На 500м орбите хороший шанс затаклить вагу на какое-то время, но на 2500м её можно держать вечно.
http://silenthorror.com/moridin/video/n ... tackle.avi

Миф второй. Вага с нейтриком это быстрая смерть интеру.
Нет. Стилетта с капбустером удержит такую вагу. Удержит всегда, если... Если не сделает ни одной ошибки сев на орбиту.
Слил с десяток интеров прежде, чем отработал технику поимки. Единственный способ поимки ваги, это ручная активация каждого цикла капбустера на перегреве сразу после активации нейтрика на вас. Без перегрева лучше даже не пытаться - интер сливается после 2-3 активации нейтрика.
http://silenthorror.com/moridin/video/n ... tackle.avi
К счастью ваги с нейтриками практически не встречаются еве :)

Надеюсь интерам корпорации эта тема будет полезна.

P.S. вот такая вот стилетка видится мне идеальным таклером, способным удержать даже вагу с нейтриком
[Stiletto, trinity]
Damage Control II
Overdrive Injector System II
Overdrive Injector System II

Gistii B-Type 1MN MicroWarpdrive
Warp Disruptor II
Fleeting Propulsion Inhibitor I
Small Capacitor Booster II, Cap Booster 50

200mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP S
200mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP S
'Arbalest' Rocket Launcher I, Caldari Navy Thorn Rocket

Polycarbon Engine Housing I
Auxiliary Thrusters I

P.P.S. Не ставьте вы риги на агильность в интеры >.<

Posted: Mon Jul 21, 2008 11:10 am
by beznikiy
ничотак ;-)

Posted: Mon Jul 21, 2008 11:22 am
by AtomicRaider
По галентским интерам, тестился несколько раз на тарни против ваги, вобще тестился на предмет загрызёт или нет ))) но, по поводу таклинга могу сказать что: тарань на мвд, минимальная орбита 2200-2500 может держать вагу пока капа не кончится. Арес не пробывал, но должен держать вагу не напрягаясь.

Posted: Mon Jul 21, 2008 11:24 am
by Daelan Lok'errt
у меня пара вопросов.
какая скорость у интера на орбите 2500? роги, гиперлинк стояли? на какую орбиту выносило на такой скорости?
на сколько навигация дронов прокачана, на 4?

Posted: Mon Jul 21, 2008 11:27 am
by Eldest
Ну, за старания зачёт. =)

По поводу пимповонноси интера,.. возможно речь обо мне,.. дело в том, что я сливал поликарбованные Кроу в самом мясе обычно, когда просят поседковать праймори и приходится лететь прям в кучу, лок с рапиры, 1 секунда и тебя догояют ракеты с Дрейка. =)
Да когда мы кемпим, такой интер безценен, но в мясо на нём лететь палево, поэтому я сейчас юзаю сбалансированный вариант Кроу.

Орбиту 2500 попробую,.. хз привык просто к 500, почемуто меня дроны несильно демажили, может это были не правильные дроны,.. но точно могу сказать, что если таклить вагу на 10-20км, будеш ловить с неё пульки.

Кстати сетку юзаю т2, х5 ставить противопоказанно потомучто 5% разницы это много на самом деле, флитовая сетка дорогая, а разница между т2 в 0,1 потреблении капы не стоит того.

Почему не ставить риги на агильность? О.о

Posted: Mon Jul 21, 2008 11:35 am
by AtomicRaider
Садится надо на орбиту 500, а на 2200-2500 уже сносит.

Posted: Mon Jul 21, 2008 11:37 am
by morr
Daelan: без импов, скорость 4.5-5к. выносиило на 8-9км, при посадке на орбиту первые витки до 12-13км. дрон навигация 4лвл, интерфейсинг 5лвл.


Eldest: а что он дает? более быстрый разворот? у интера и так с этим проблем нет.

или более близкое соответствие реальной орбиты и выcтавлямой? т.е.
без рига на агильность или без инстаба ты выставляя к примеру орбиту в 10км, а будешь получать реальную орбиту 20км
с ригом ставя 10км получишь 15 км
так это не важно, поставив орбиту в 8км ты получишь те же 15 реальной орбиты

или более высокую скорость на какой-то орбите? опять же с ригом на скорость ты получишь более высокую скорость не только на орбите, но и по прямой

Posted: Mon Jul 21, 2008 11:52 am
by Daelan Lok'errt
я к чему спрашивал
1. вариоры т2 при 5 навигации летают 6200 вроде, вечно держать не получится, загрызут. хотя на 4,5-5к даже с 4й навигацией они должны были интер догонять.
2. про снос, я обычно выходил в 500, переключался на 2500, когда вага была уже зафиксирована. ну и на 2500 есть шанс, что тебя снесет за 10км, нужно следить постоянно на предмет включить перегрев сетки.

Posted: Mon Jul 21, 2008 11:57 am
by Eldest
Ну на сколько я знаю, агильность позволяет держать большую скорость на орбите, хотя может ты и прав, надо тестить.
Но даже если это не так, агильность на интере позволяет делать более быстрые кренделя на мвд, что в бою бывает важно, ты не слетиш с орбиты и не улетиш за 10 км когда полетиш сетковать врага в клоуз на мвд с перегревом.
Миф второй. Вага с нейтриком это быстрая смерть интеру.
Нет. Стилетта с капбустером удержит такую вагу.
Ггг, вот этот момент мне понравился. =)
Я так понимаю есть только 1 настоящий интер в ИВ и имя ему - :bow: Стилета.

Posted: Mon Jul 21, 2008 12:02 pm
by Togo
moridin wrote:или более высокую скорость на какой-то орбите? опять же с ригом на скорость ты получишь более высокую скорость не только на орбите, но и по прямой
В своё время сколько ни тестировал различные сочетания овердрайвов/нанок/инстабов (+риги соответствующие), получалось что любая комбинация с инстабом была чуть хуже, чем без него.

PS. в твой конфиг влезает Small Capacitor Booster II, а он получше чем микро будет. У Micro Capacitor Booster II есть крайне неприятная особенность - время цикла 15 секунд вместо 12.

Posted: Mon Jul 21, 2008 12:55 pm
by СвободуАнжелеДэвис
Eldest wrote:Ну на сколько я знаю, агильность позволяет держать большую скорость на орбите, хотя может ты и прав, надо тестить.
Но даже если это не так, агильность на интере позволяет делать более быстрые кренделя на мвд, что в бою бывает важно, ты не слетиш с орбиты и не улетиш за 10 км когда полетиш сетковать врага в клоуз на мвд с перегревом.


Ггг, вот этот момент мне понравился. =)
Я так понимаю есть только 1 настоящий интер в ИВ и имя ему - :bow: Стилета.

ну только стилека сочетает в себе хорошие скоростные характеристики и имеет 4 мед-слота :)

Posted: Mon Jul 21, 2008 1:20 pm
by morr
Daelan Lok'errt wrote:1. вариоры т2 при 5 навигации летают 6200 вроде, вечно держать не получится, загрызут. хотя на 4,5-5к даже с 4й навигацией они должны были интер догонять.
2. про снос, я обычно выходил в 500, переключался на 2500, когда вага была уже зафиксирована. ну и на 2500 есть шанс, что тебя снесет за 10км, нужно следить постоянно на предмет включить перегрев сетки.
1. варриоров можно разогнать километров думаю до 10 в секунду за счет модулей на скорость дронов, только толку-то... перед стрельбой дрон выключает мвд
2. посмотри фрапс, после нескольких витков орбита стабильно держится на 7900-8500. разве что с более быстрыми интерами ситуация может быть иной
Eldest wrote:Ггг, вот этот момент мне понравился. =)
Я так понимаю есть только 1 настоящий интер в ИВ и имя ему - :bow: Стилета.
интер-таклер да. назови еще хоть один интер с дизраптором, сетью и способный функционировать, если его высушат.
Togo wrote:PS. в твой конфиг влезает Small Capacitor Booster II, а он получше чем микро будет. У Micro Capacitor Booster II есть крайне неприятная особенность - время цикла 15 секунд вместо 12.
да, косяк. поправил.

Posted: Mon Jul 21, 2008 1:37 pm
by Eldest
Плут, просто ты начал говорить о всех интерах, нападающих на вагу с нейтриком, а под конец зделал вывод, что только Стилета может на такие Ваги лезть.
Поэтому это вовсе не 2-й миф, а частный случай.

Posted: Mon Jul 21, 2008 2:32 pm
by morr
Eldest wrote:Плут, просто ты начал говорить о всех интерах, нападающих на вагу с нейтриком, а под конец зделал вывод, что только Стилета может на такие Ваги лезть.
я показал с фрапсом два случая поимки ваги, ваги без нейтрика и ваги с нейтриком + написал омтимальный на мой взгляд фит интера, способного ловить нейтрящие цели.

а выводы уже делайте сами

p.s. ваги с нейтриком весьма редки, просмотрел на кб 5 из 15 страниц килов хаков. насчитал 41 вагу, лишь 2 из них были с нейтриком.
p.p.s. когда-то давно тестились с нагасаки вага с нейтриком vs интер без капбустера. после активации нейтрика развернуться на объект и отварпать на остатках мвд получалось :unsure:

Posted: Mon Jul 21, 2008 2:45 pm
by Eldest
Тут я с тобой полностью согласен, в ИВ много бакланов с ракетами, сальважерами и 220-ми пулемётами, летающих в соло на Ваге. =)
Просто я сказал, что не у всех есть Стилета и с этим както надо жить, потомучто качать Стилту я не собираюсь, а интеров иногда нам не хватает и приходится садится на Кроу.

С орбитой так и не понял: 500м и сносимся на 2500 или 2500 и сносимся на хз скока, что имелось ввиду?
Лично я ловил Ваги на орбите 500, у них какраз были сальвагеры и 220е пулемёты. =)

ЗЫ: фрапс гляну дома, спс за подборку...