Page 1 of 1

кто играет в юнях с САБом (+)

Posted: Tue Aug 15, 2006 1:28 pm
by TovBendeR
гдето то на оффе (скорее всего в зале славы) натыкался на сцылку, где идет дележка ресов при совместной атаке. и хоть убей, не могу щас ее найти
не помню точно, но там помоему забиваются флоты, сколько награбили, и сколько потерь у каждого. и потом так красиво по полочкам раскладывает, кому скоко положено из обломов

мож кто знает такую? киданите плиз сюда

Posted: Tue Aug 15, 2006 1:50 pm
by trijin
http://62.105.33.114/ogame/aks.php

но ни разу не пользовался. )

Posted: Tue Aug 15, 2006 1:57 pm
by TovBendeR
точно. она. сенк

я блин чуйствовал, что это в районе молотилки какой то ссылка. но не помнил, какой

Posted: Mon Sep 04, 2006 3:38 pm
by Klapshtos
Сам в Екселе нарисовал.. делов-то...

Posted: Wed Sep 06, 2006 7:19 am
by TovBendeR
ну все всегда когда то нубъем были =)
а я тогда первый раз летел САБом. и как делить лом, не имел ни малейшего понятия. ща все просто и справедливо делаю - восстановление потерь каждому участнику, +то, что осталось, между всеми поровну =)

:PS: возможны варианты, если перевес в стоимости флотов у атакеров очень большой

Posted: Sun Sep 10, 2006 7:01 pm
by Klapshtos
"+ то что осталось между всеми" - неправильно если поровну... правильно - если пропорционально вкладу в атаку... считается по силе атаки юнитов с учетом бое-теков, и по количеству выстрелов в одном раунде (грубо, без скорострелов - по количеству самих юнитов, а то учитывать скорострелы заманаешься, бо вклад скорострелов в "общее дело" зависит от юнитов дефендера).

Posted: Sun Sep 10, 2006 9:15 pm
by trijin
перебор с заморочками...
тогда уж еще увеличить долю ому кто нашел отследил и организовал народ. ))

Это тоже не малого стоит )

Posted: Sun Sep 10, 2006 11:01 pm
by Klapshtos
trijin wrote:перебор с заморочками...
Ну если перебор - тогда отваливай равную долю тому, кто одного спая в АБ всунул.. :)
(межу этим утрированным случаем с одной стороны - и случаем когда до штуки одинаковые флоты - есть куча вариантов, допускающих как разночтения справедливости дележа поровну, так и возможность спекулировать вкладом в АБ).
А пропос - перебора никакого особого нету - всё прозрачно и понятно, и более справедливо, нежели "уравниловка", в которую всегда можно придумать более выгодный способ вложения флота, чем "все что есть".
тогда уж еще увеличить долю ому кто нашел отследил и организовал народ. ))
Это тоже не малого стоит )
Это стОит 5-10% от остатка после раздачи на компенсацию потерь.. лучше всего когда этот процент оговорен перед боем - но и другие варианты вполне себе жизнеспособны (особенно в слетанных или крепко консолидированных составах).

Posted: Mon Sep 11, 2006 3:18 am
by TovBendeR
мдя.. да нафига такие сложности? поровну и баста. ну, если, флоты все таки имеют большой разновес, можно чуть поболя кинуть доли, у кого больший флот.
Но это я говорю о полетах САБом внутри альянса. Где по большому счету, все идет в один котел, и малость "подтянуть" наверх товарища по оружию, считаю хорошим тоном.
+Еще момент. САБ - это как бы симбиоз. В отдельности бы не полетели, вместе - полетели. т.е. друг от друга зависят в равной степени. Да и флоты, кстате, можно более-менее одинаковые выставить. Или, например, кто подальше от цели - флот побольше, кто поближе - рабов побольше. Но ведь вклад в бой одинаковый. хоть и флоты разные. Поэтому, поровну, и все довольны.
Но, если летать с чужими альянсами - тут хозяин барин. хоть последнюю дейтинку высчитывайте =)

Posted: Mon Sep 11, 2006 12:00 pm
by Klapshtos
sdh wrote:мдя.. да нафига такие сложности? поровну и баста. ну, если, флоты все таки имеют большой разновес, можно чуть поболя кинуть доли, у кого больший флот.
Ну сложность ты сильно преувеличиваешь - я вроде уже говорил о несостоятельности этого аргумента выше (странно, неужели посты читаемы выборочно?). О "разновесе" и речь (причем, традиционно - с программистским абсолютизмом - о любом).
Но это я говорю о полетах САБом внутри альянса. Где по большому счету, все идет в один котел, и малость "подтянуть" наверх товарища по оружию, считаю хорошим тоном.
Тут ведь дело такое.. ты - считаешь, я - не считаю (например). И?..
+Еще момент. САБ - это как бы симбиоз. В отдельности бы не полетели, вместе - полетели. т.е. друг от друга зависят в равной степени.
1. Симбиоз - он такой разный бывает.. некоторые биологи даже считают некоторые виды симбиоза - паразитизмом. ] ... Но ведь вклад в бой одинаковый. хоть и флоты разные. Поэтому, поровну, и все довольны.[/QUOTE]
Между эйфорическим довольством и чувством черной несправедливости - куча промежуточных степеней. Причем если вместо способа "на глазок"(зависящего, грубо говоря, от личных качеств обладателя "глазка") или способа "поровну"(строго говоря, корректного только в мизерном проценте случаев, а именно когда вклады участников в общее дело абсолютно одинаковы) применять вполне "прозрачные" алгоритмы распределения, рассчитывающие долю в прибыли в зависимости от вклада в уничтожение цели - то степень "довольства" становится делом сугубо личным, никоим образом не связанным с размером доли. И что гораздо важнее - в отличие от иных способов дележа просто не возникает причин для любого недовольства соучастниками...


Спор, кстати, в общем-то ни о чём. Как справедливо заметил монтёр Мечников - "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон"©. И если(!) все вопросы со способом участия и способом дележа решены предварительно - то "бачилы очи шо купувалы.." как гриццо.
Я же несколько о другом - а именно о том, какой личный критерий для определения корректно(!) рассчитанной доли добычи можно использовать - для того, чтобы соотнести фактически полученную долю с рассчетной (для оценки игровой выгоды как минимум). Для меня лично в идеале - чтобы рассчитанная доля не была больше фактической, НО возможны отклонения в ту или иную сторону в зависимости от приобретаемых-выдаваемых "бонусов" (навскидку - мотивации у выгодного со-атакера желания в дальнейшем присоединяться к альянсовым атакам со мной или "прикрыть" при надобности, etc.)
ЭТИ вопросы каждый решает сам для себя - я лишь делюсь тем способом КОРРЕКТНОЙ оценки участия в атаке, который позволяет ОЦЕНИТЬ игровую выгоду от участия в атаке на тех условиях, которые устраивают большинство атакеров (будь то "поровну" или "на глазок").

Posted: Tue Sep 12, 2006 10:19 am
by TovBendeR
:eek:
во, завернул =)
ок. "глазок" выкидываем, берем логарифмическую линейку и все щитаем по справедливости и сугубо пропорционально вкладу каждого в бой :lol:

Posted: Tue Sep 12, 2006 10:23 am
by trijin
"Глазок" (оптический, высокоточный) робатизированного организма при должной прошивке вполне заменяет логарифическую линейку. ;)