Большой донор

[Approach]

Рейдер, я по другому спрошу, войну вообще имеет смысл рассматривать в рамках морали и аморальности? или это один из основных инстинктов, который сильнее любых интеллектуальных наслоений

[Approach]

а если бы передачи не было, то:
2-е из участников всеравно бы умерли
донор тоже умер бы
и органы получил бы тот, кто первее узнал о своей болезни, соответственно стал в виртуальную очередь. а так его выберут зрители. не вижу нарушения морали обществееной или личной.

весь кипиш о аморальности таких вещей можно приглушить одной передачкой про выжившего, про его непростую судьбу, про его слезливых родственников, про жену/мужа и детей, которые останутся на обочине жизни ну и бла бла бла

тут мне кажется буча не из за того, кто умрет, а кто будет жить, а из за того - морально ли сознательно выставлять чужую смерть на потеху миллионам

[speedy]

я вот как раз об этом добавил, но сука комп завис. заново:
без передачи о факте смерти троих знало бы 20 человек (родственники+медперсонал).
С передачей узнает 10 миллионов. Из них каждый 5-й задумается о проблеме донорства. Из этих 2-х миллионов каждый 7-й как минимум пойдет сдавать кровь. Это уже спасет жизнь не одному десятку. а то и сотне.


а в конце передачи вот такую социалку пустить

[Lucifer]

Мораль - — способ регуляции отношений людей в обществе. Мораль охватывает нравственные взгляды и чувства, жизненные ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений, проводя границу между добром и злом, совестливостью и бессовестностью, честью и бесчестием, справедливостью и несправедливостью, нормой и ненормальностью, милосердием и жестокостью и т. д.

про солдата

Индивид усваивает моральные нормы в процессе социализации, ориентации на добродетельное — на гуманное, доброе, честное, благородное, справедливое.

имхо поступает он аморально.

про шахида

Таким образом, некорректно называть какую-то систему моральных ценностей хорошей или плохой без упоминания того, что оценивается она с позиций другой моральной системы.

смотря с чьей колокольни смотреть

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%BB%D1%8C

я считаю что мораль есть... если бы не было морали, то не было бы и термина "мораль"... согласен с тем, что среди людей, выступающих с лозунгами об аморальности шоу также есть лицемеры, но надеюсь, что их меньшинство

[GANDJUBAS]

Хлеба и зрелищ! Так было и будет всегда. В этом вся мораль или ее отсутствие.
ИМХО чужую смерть и боль чувствовать не возможно. Все сострадание или условно или просто касается тебя.
Еще большой вопрос, когда умирает твой близкий, тебе жалко его или самого себя, что этого человека у тебя больше нет.

Сильные мира сего (минимум Голандии) на самом деле только рады, есть офигительная возмножность выступить перед электоратом с мегаречью и показать, какой ты молодец. Поэтому передачу и не зарезали, или кто-то верит в демократию и свободу СМИ?

Зато какой резонанс у шоу. Даже на сотзоне заговорили о морали... Дуракам что есть, что нет, а кто-то задумается над смыслом своей собственной жизни...

[Lucifer]

я вот как раз об этом добавил, но сука комп завис. заново:
без передачи о факте смерти троих знало бы 20 человек (родственники+медперсонал).
С передачей узнает 10 миллионов. Из них каждый 5-й задумается о проблеме донорства. Из этих 2-х миллионов каждый 7-й как минимум пойдет сдавать кровь. Это уже спасет жизнь не одному десятку. а то и сотне.


а в конце передачи вот такую социалку пустить

ты к каким себя относишь? к 5ым или 7ым?

[AtomicRaider]

> Рейдер, я по другому спрошу, войну вообще имеет смысл рассматривать в рамках морали и аморальности?
- Умеешь ты темы затрагивать ) но ответ тотже - нет.

> или это один из основных инстинктов, который сильнее любых интеллектуальных наслоений
- Инстинкты тут никакой роли не играют, а вот интелектуальные наслоения имеют место. Любая война это либо экономика либо личные амбиции.

[Approach]

Люц, в самом определении - "способ регуляции" я уже вижу подоплеку социального инструмента подавления в пользу власть придержащих -)

[speedy]

я и без передачи ходил сдавать кровь. просто так. нам даже деньги пытались за это дать какие то.

[speedy]

Люц, дело не во мне.
У нас в Киеве как то висела социалка - http://5tv.com.ua/img/content/i61/61007.gif
Перевод: Мама, почему я урод?
Ниже: У наркоманов не бывает здоровых детей
Ясен пень, что ВСЕ( реально все) говорили о моральности действий ассоциации рекламы. Причем независимо от того, как относились к ней, главный эффект был достигнут - о ней говорили. И говорили о наркоманах, алкоголиках, их детях и т.д.

[Lucifer]

Люц, в самом определении - "способ регуляции" я уже вижу подоплеку социального инструмента подавления в пользу власть придержащих -)

проводя границу между добром и злом, совестливостью и бессовестностью, честью и бесчестием, справедливостью и несправедливостью, нормой и ненормальностью, милосердием и жестокостью и т. д.

в то же время мораль призывает нас поступать честно, справедливо, милосердно и т.д. что теоретически должно вести к стабильности и спокойствию всего коллектива и без сомнения стабильность и спокойствие в обществе играют на руку тому, кто у власти.

Спиди, тебе чтобы пойти и сдать кровь не нужны были подобные передачи. я не могу представить себе человека, который, посмотрев подобное шоу и, словно сбросив оковы оцепенения, со словами "Оказывается в мире большая нехватка крови и донорских органов, а я и не знал!" пойдет в ближайшую клинику... говорить о проблеме можно много и красиво... но поговорка "словами делу не поможешь" не на пустом месте родилась.

Edit. полистал немного интернет...

чем больше общество и люди
утрачивают в своей духовной жизни,
тем более личным и сокровенным
становится для человека то, что
охватывается понятием морали.

имхо верно

[Approach]

Люц, ну по хорошему справедливо-не справедливо должен регулировать закон, а не мораль

ведь в чем сатанинская сущность морали, в том что она как-бы "общепринятая", а на самом деле насаждаемая обществом каждому отдельному индивиду, и мораль каждого конкретного общества вовсе не является идеалом для других обществ, по сути это просто привычка всех членов социума поступать одинаково в определенных ситуациях

т.е. если африканское племя людоедов занимаецца каннибализмом и считает это моральным, то и ты являясь членом племени будешь поступать так-же, невзирая на то, что кто-то, живущий далеко, говорит об аморальности таких поступков

так заслуживает ли доверия такой ненадежный критерий выбора между "хорошо" и "плохо"? ведь массам очень легко промыть мозги и заставить их поверить в то что писать стоя плохо, и всем надо делать это сидя, и все будут показывать на тебя пальцем и говорить о твоей аморальности

[speedy]

я не могу представить себе человека, который, посмотрев подобное шоу и, словно сбросив оковы оцепенения, со словами "Оказывается в мире большая нехватка крови и донорских органов, а я и не знал!" пойдет в ближайшую клинику...

вот как раз таких полным полно. Сколько раз ты, я или кто то еще за последний год думали о донорстве? Я максимум несколько раз, вспоминая свой поход в больницу. Чем сидеть и выжигать остатки мозга перед телеком - пускай подумают о донорстве, перечислят хоть и пару баксов нуждающимся или кровь сдадут.
Эт конечно слишком идеалистично, но как уже Ганж говорил - СоТа говорит об этом. Это +. А представь что в Голландии происходит

[Lucifer]

ну хуй знает... постоянно в новостях говорят о подобных проблемах и если человек до этого отсеивал эту информацию как ненужную шелуху, то я не вижу причин, чтобы это шоу что-либо изменило в его мировоззрении...

я о донорстве не думал вообще... ибо слава Богу не было причин...

то что s0t коммьюнити говорит об этом нисколько не способствет решению проблемы... ты занимался донорством и без этих разговоров к тому же, опираясь на предыдущие диспуты, я не вижу причин утверждать, что текущий разговор привлечет новых индивидов в ряды доноров...

что происходит в голландии я хуй знает, т.к.
а) я там не живу
б) в бф2142 у меня сквадлидер - русский эстонец. во время разборок по поводу переноса памятника он говорил, что эстонские газеты многое недоговаривают, а русские вообще несут ересь.. нидерланды же от нас еще дальше...

[GANDJUBAS]

Люц, я хз, как сейчас с законодательством в России, но в Европе проблема такая, что здоровые люди гибнут часто и органы их вполне бы кого-то спасли, но без разрешения их никто взять не может.