Посмотреть на ночь.

[Approach]

На самом деле вопрос экономической целесообразности очень шаткий.
Сейчас существуют технологии и материалы, благодаря которым можно создать предмет, стиралку например, которая будет работать лет 200, и серийная себестоимостью у нее будет не намного выше. Но этого никогда не сделают, по понятной причине, люди не покупают – экономика дохнет. Спрос двигает все. И тут второй прикол нашего прогрессивного общества – автоматизация практически всех процессов, заводы где работает один человек, ексель который заменил тысячи мест бухгалтеров и прочее, роботы и компютеры не требуют зарплаты выходных и прочих выебонов человека как рабочей единицы, этот процесс лавинообразно нарастает. Компьютеры самая быстроразвивающаяся отрасль за всю историю человека. Рано или позно человек не сможет составить им конкуренцию, у людей не будет работы, не будет зарплаты , они не будут покупать. Не покупают, нах производить – писдос замкнутый круг. Система ценностей денег сама себя погубит.

если хорошо подумать, то существует масса профессий, на которых люди незаменимы, навскидку: учителя, инженеры, дядя вася-сантехник, проститутка, продавец в гастрономе...
а то что вместо 50 забулдонов-фрезеровщиков теперь двое обслуживают станки с чпу, так туда им и дорога

я был на германском заводе - weishaupt, где все автоматизировано, на складе выезжающие по рельсам штабеля и один сотрудник за компом, в покрасочном цехе тоже один человек - уборщица со шваброй, ничего как-то живут немцы, не голодают, пиздеца не настает -)

[Zefear]

Апыч я согласен, есть профессии которые невозможно заменить (продавец в гастрономе и проститутка кстати спорный момент:lol , но потенциал автоматизации охуенски, и он реальный это дешевле уже чем люди. Конкуренция на этих самых учителей и сантехников будет ппц. Останутся люди незаменимые "песню спеть нахуй сесть" поэты писатели, певцы музыканты художники, прочие хуипинатили... Их процент в массе зарабатывающих ничтожен, они ситуацию не исправят. По поводу германии, там тоже не так все писдацки как кажется, рабочие места сокращаются (знакомый живет),в европе да и в штатах меньше и меньше производственных мощностей, практически все он брендовых Хюго Босс до конденсаторов производится на востоке, там люди пока дешевле роботов.. пока..

[Denis Mesmer]

а кем можно проститутку заменить? О_о

[Zefear]

а кем можно проститутку заменить? О_о

ну если примитивно то вот уже рабочий прототип, а прикинь туда електроники напихать что творить будет...и никаких заболеваний

[Approach]

да какое удовольствие от того что робот сосет... заклинит его и лишишься самого ценного, пока не будет ии и андроидов, (это еще лет 50-100 наверно) человек останется незаменим
то что тупорылый ручной труд автоматизируется - хорошо, люди вынуждены получать образование и заниматься интеллектуальной деятельностью, может в рез-те отбора идиотов поубавится, остальное пока из области фантастики, гадать что там дальше будет или не будет - не мое

[Daibutsu]

да какое удовольствие от того что робот сосет... заклинит его и лишишься самого ценного, пока не будет ии и андроидов, (это еще лет 50-100 наверно) человек останется незаменим
то что тупорылый ручной труд автоматизируется - хорошо, люди вынуждены получать образование и заниматься интеллектуальной деятельностью, может в рез-те отбора идиотов поубавится, остальное пока из области фантастики, гадать что там дальше будет или не будет - не мое

Да но все к этоу и идет и джапы в переди планеты всей.

[kindzadza]

АААА робосэксуалы

[IQTrader]

посмотрел "Девушка С татуировкой дракона", неплохой фильмец

[ZIgi]

Апыч я согласен, есть профессии которые невозможно заменить (продавец в гастрономе и проститутка кстати спорный момент:lol , но потенциал автоматизации охуенски, и он реальный это дешевле уже чем люди. Конкуренция на этих самых учителей и сантехников будет ппц. Останутся люди незаменимые "песню спеть нахуй сесть" поэты писатели, певцы музыканты художники, прочие хуипинатили... Их процент в массе зарабатывающих ничтожен, они ситуацию не исправят. По поводу германии, там тоже не так все писдацки как кажется, рабочие места сокращаются (знакомый живет),в европе да и в штатах меньше и меньше производственных мощностей, практически все он брендовых Хюго Босс до конденсаторов производится на востоке, там люди пока дешевле роботов.. пока..

Сначала машины заменили человека в физическом труде, а теперь успешно заменяют и в интеллектуальном с наступлением информационной эры. Переход к экономике услуг это результат прогресса, потому что услуги и творческая деятельность это единственные сферы где машины пока не могут конкурировать с людьми. Кто знает, может быть совсем скоро машины научаться мыслить, и тогда Бог Машина осознает себя и отправит человечество на метан в топки биорекаторов.

[Zefear]

А я не говорил что автоматизация это плохо, я о том что наше общество построено на денежном эквиваленте всего. Каждый что то стоит, технологическое развитие достигло уже той стадии что машины вытесняют человека. Технологическим прогрессом человек сам снижает себе стоимость на рынке труда.
Система денег имела смысл в условиях жесткого дефицита, в железном веке например)), после изобретения парового двигателя живой труд все более неактуален. Сейчас все товары производятся в переизбытке изза новых тех процессов, материалов и технологий, и все равно большинству она недоступны. Странно не такли - производится больше а бедных все больше, где то читал что 80% денег мира владеют 2% населения, вот и ответ.
Какая соц прослойка наиболее обеспечена - политики, экономисты.. - а ониж нихуя! неделают. Топовые компании на Уол Стрит тратят миллиарды на зарплату своим писдатых менеджеров в год, милиардов блять
Appaloosa Management Дэвид Тэппер $4 млрд
Soros Fund Management Джордж Сорос $3,3 млрд
Renaissance Technologies Джеймс Симонс $2,5 млрд
Paulson & Co Джон Полсон $2.3 млрд
SAC Capital Advisers Стив Коэн $1,4 млрд
Icahn Capital Карл Айкен $1.3 млрд
ESL Investments Эдвард Ламперт $1.3 млрд
Citadel Investment Group Кен Гриффин $900 млн
Centaurus Advisors Джон Арнольд $900 млн
Harbinger Capital Partners Филипп Фальконе $825 млн

! А что они делают для человечества - нихуя, нихуя неделают бля этот парадокс меня убивает, тасуют какие то вымышленные цифры. А сколько получают ученые и инженеры даже в топовых фирмах? А они это реально то что представляет собой наша цивилизация.
Деньги бумага, до Джона Моргана все банки обязывались иметь золотой эквивалент, он добился что в США можна было печатать бабло неимея нихуя. Так и пошло с тех пор везде.
Да ище и люди сами создают какие то ибанистические эквиваленты - например кошелек Прада, шьется в Корее себестоимость 5 баксов, стоит тысячу, вопрос за что заплатит остальные 995 долларов? Ответ - за мнение общества, бля а не похуйли!

Монополии человека в услугах и творчестве тоже не будет это понятно стоит взглянуть хотяб на
[SPOILER="это"][video=youtube;DTXO7KGHtjI]http://www.youtube.com/watch?v=DTXO7KGHtjI[/video][/SPOILER]

[ZIgi]

А сколько получают ученые и инженеры даже в топовых фирмах? А они это реально то что представляет собой наша цивилизация.

Глупости, цивилизацию создали не ученые и инженеры, а все человечество в совокупности. Топ менеджер зарабатывающий больше инженера это правильно и хорошо, потому что иначе инженеру нечего было бы жрать, и незачем было бы изобретать.

[Approach]

Странно не такли - производится больше а бедных все больше, где то читал что 80% денег мира владеют 2% населения, вот и ответ.

с чего ты решил, что бедных все больше?
оглянись вокруг себя, много раздетых и голодных увидишь? пара бомжей по утрам у мусорки? откровенно беден тот, кто нихуя не хочет делать

50 лет назад уровень жизни и потребления был гораздо ниже чем сейчас, а в 19 веке вообще труба, 16-часовой рабочий день за гроши
увеличивается разница между богатыми и всеми остальными, но и общий средний уровень жизни очень сильно вырос благодаря нтр

сдается мне что ты агитатор левого толка...

p.s. считать деньги в чужом кармане - признак недалекого ума и зависти, работящий человек свои накопит, выгодно вложит и приумножит, чтобы его дети и внуки тоже могли стать миллионерами, а никчемный неудачник будет всю жизнь мечтать о том, "как все отнять и поделить"

[Zefear]

вы насовсем верно меня поняли,) суть не в том сколько кто зарабатывает а то что ценится)

[Zefear]

Да я не против нтр ), я за только, сам инженер механик, работал в производстве я видел как производственные линия сначала обслуживались 8 людьми, привозили устанавливали следующее поколение машин и там обслуживали 2 человека 2ве линии, притом один из них грузчик. Притом ставили их уже зная что в Европе уже есть линия которая вообще не требует вмешательства людей. Но в Украине на тот момент выгодней было ставить устаревшие, из за себестоимости конечного продукта.
Я работу любую делю на 3 категории :
-бесполезная
-бесполезная но необходимая (в ней сейчас и работаю - логистика)
-полезная
так вот финансовые операции на Уол стрит никакой полезности в моем понимании не несут, а средств потребляют дохя (потому и привел цифры) убрать уол стрит и пустить это бабло на чтото другое мир умрет?) в Ню Йорке ищезнет питание, вода, электричество? Не будет работать канализация? Понимаете о чем я они не пекут хлеб, не делают гайки, они ничего не обслуживают, это система замкнутая сама в себе круговорот электронных цифр. Ни один универ мира я уверен своих профессоров так не оплачивает и такого бютжетирования не имеет (мб только военные заказы какие нибуть).

хз как это левый толк я далек от политики.

и я не пропагандирую отобрать и раздать, мне кажется рано или позно человечество само прийдет к тому что деньги как универсальная единица обмена в условиях дефицита какой они были когдато пережиток прошлого, почему так думаю и пытался вам донести.

Сейчас же деньги Бог нашего общества не иначе.

зы. а почему считать деньги в чужом кармане это признак недалекого ума? это какоето табу придуманное чтоб стеснялись спросить сколько ты зарабатываешь?))

[Saidus[V]]

апроч, если бы ты не заглядывал в "чужой карман", то не знал бы сколько получать в течение 10 лет в теплоэнергетике. хотя сейчас я не знаю на каком поприще ты работаешь.
а если не заглядывать, то получай "корзину " и чутка на запрещенные препараты. так?