Обсудим Евромайдан

[AtomicRaider]

Ну, а чо, логично, eсли какие-то западные СМИ пишут негативно о России, значит, будем травить Макаревича.

Да он реально через край начал мыслью растекаться в связи с этими событиями, в одном ряду с Каспаровым, Новодворской и еже с ними. Ладно бы ещё понимал что там на самом деле происходит, как например его коллега по цеху.

[video=youtube_share;kM--XeC7Fkc]http://youtu.be/kM--XeC7Fkc[/video]

[Reaper]

А куда именно он растёкся через край? То что я читал и слушал, тезисно:

а) СМИ пиздят,
б) власть намеренно разделяет людей на патриотов и врагов народа и это плохо,
в) безумное одобрение власти это плохо, надо критически оценивать её действия, критицизм - это не предательство родины, это нормально,
г) сожаление о том, что период после совка людей совсем не изменил, рабская психология сидит в генах у людей,
д) против военного вмешательства в дела Украины, про отсутствие там восйк - враньё, в СМИ - промывка мозгов, тенденциозная подборка информации

Остальное в разных вариация обыгрывание этих тезисов и несущественное, типа неодобрения укрывательства яныка и сожаления о количестве уважаемых и просто людей, которые одобряют действия РФ в отношении Крыма. Скандирование лозунгов про бандеру и одобрение фашизма, этого не нашёл. Есть что-то что упустил? Если есть, киньте сцылу почитать / посмотреть.

зы и Ярмольник, вообще-то, уже высказался против травли Макаревича.

[PaleMan]

проблема в том, что по мнению Макаревича пиздят только наши СМИ, а вот все остальные - оплот честности и порядочности
отсюда вывод - либо он дурак, либо специально врет

рабская психология опять же везде, а не только в России
почему мы должны отличаться ото всех - спроси у Макаревича
у вас в Германии нет Майдана - рабы

[sGhouLs]

у вас в Германии нет Майдана - рабы

а зачем далеко ходить?
окупай уолстрит - поплакали про 1%, покричали про равенство, получили пиздюлей хорошенько, мало что изменилось. Вывод — в сша рабы и быдло.

[AtomicRaider]

А куда именно он растёкся через край? То что я читал и слушал, тезисно:

а) СМИ пиздят,
б) власть намеренно разделяет людей на патриотов и врагов народа и это плохо,
в) безумное одобрение власти это плохо, надо критически оценивать её действия, критицизм - это не предательство родины, это нормально,
г) сожаление о том, что период после совка людей совсем не изменил, рабская психология сидит в генах у людей,
д) против военного вмешательства в дела Украины, про отсутствие там восйк - враньё, в СМИ - промывка мозгов, тенденциозная подборка информации

Остальное в разных вариация обыгрывание этих тезисов и несущественное, типа неодобрения укрывательства яныка и сожаления о количестве уважаемых и просто людей, которые одобряют действия РФ в отношении Крыма. Скандирование лозунгов про бандеру и одобрение фашизма, этого не нашёл. Есть что-то что упустил? Если есть, киньте сцылу почитать / посмотреть.

зы и Ярмольник, вообще-то, уже высказался против травли Макаревича.

Мне ролик на глаза попадался где он чуть слюной не брызгал какая тварь ПутЕн что ввёл войска, как ему мерзко жить в стране где такое творится итд. У меня после этого видео два вопроса было:
1. Ты чО так напрягся дурачок, у тебя какие то инвестиции в Украине что тебя так колбасит?
2. Мерзко жить в этой стране? Ну вали из неё, будь мужиком блиать! А не мазохистом...
Не верю я во все эти общественные позиции моралистов и борцов за мир во всём мире в наше время. А то что его позиция однобока, это так и есть. Я например ничего из мыслеизлияний этой дуры истеричной больше читать/смотреть не буду, не интересен время на него тратить.
Ярмольника я привёл в пример вменяемой, спокойной, оценки ситуации человеком, который там вырос, в отличии от Макара. Вот он по идее истерить должен был (на что похоже рассчитывали на Дожде), ан нет.

[Reaper]

2Палыч: Ты сделал неверные выводы из тезисов, которые я вывел из интервью связанных с событиями на Украине из разговоров об обществе в России. Там же не обсуждалась проблема Ирака, например, откуда мог бы появиться тезис о том, что СМИ в США пиздят об Ираке. Если бы Макаревич обсуждал западные СМИ, тогда можно было бы дать какую-то оценку его слов о западных СМИ, но их он не касался в ответах на вопросы интервьюверов. Можно было бы предъявить, однобокость обсуждений, но это не к Макаревичу надо предъявлять, а к ведущим телепрограмм, которые у него брали интервью, вот, почему они не спросили, как он относится к пропаганде запада, а виноват в этом Макаревич?

> рабская психология опять же везде, а не только в России

Акцент был сделан на количестве людей бездумно, без критики принимающих все шаги правительства. Мыслящие люде есть всегда и везде. Поголовно Макаревич всех в стадо не записывал, он про большинство расстраивался.

Но если говорить в целом о стадах, то общая тенденция такая: в РФ одна верная линия, одна партия, один лидер (ручной клоун Жирик всерьёз же никем не воспринимается как альтернатива, способная набрать сопоставимое количество голосов на выборах или марионетка-Миронов?), везде - борьба двух лидирующих партий, к примеру, во Франции за всю историю последней республики в первом туре (50% + 1 голос) не выигрывал ни один президент, что говорит о реальной конкуренции, в РФ же безоговорочная победа единого лидера - это норма. Везде нет ни слова о национал-предателях, у вас же (ну, и у Гитлера в Майн Кампфе) - президент говорит вслух об этом, выискивает пятую колонну и предателей родины, а СМИ это усиленно тиражируют. Абсолютныо нормальные люди и те про пятую колонну говорят. Блядь, где война какая-нибудь, какая нахуй пятая колонна? Не такого уровня противоречия у людей, чтобы жечь ведьм. Люди имеют право мыслить отлично от политики партии. И вот на западе с этим - всё ок. Здесь не станут петиции создавать, чтобы лишили совершенно несвязанных с политикой заслуг только потому, что человек ненавидит какую-нибудь Меркель.

Про штаты не говорю, по мне они с совком (это слово - потому, что оттуда ноги растут) одного поля ягоды, я про западную европу.

[Reaper]

Мне ролик на глаза попадался где он чуть слюной не брызгал какая тварь ПутЕн что ввёл войска, как ему мерзко жить в стране где такое творится итд. У меня после этого видео два вопроса было:
1. Ты чО так напрягся дурачок, у тебя какие то инвестиции в Украине что тебя так колбасит?
2. Мерзко жить в этой стране? Ну вали из неё, будь мужиком блиать! А не мазохистом...
Не верю я во все эти общественные позиции моралистов и борцов за мир во всём мире в наше время.

А можно ролик? А то когда доминирует "они срут на эту страну" (ц) очень легко записывыют во врагов народа людей делая неверные выводы из их слов. Просто согласись, сказать "Путин - гандон" это одно, а "мне жаль видеть, солько людей поддерживают текущую движуху" - это несколько другое.

> 2. Мерзко жить в этой стране? Ну вали из неё, будь мужиком блиать! А не мазохистом...

Позиция близкая мне. Типа - люди не меняются, всё безнадёжно, хочешь изменить условия жизни - вали. Но тем, кто пробивает головой стену, зачем отказывать в праве что-то изменить к лучшему, вдруг, у них получится? Если он верит в то, что можно изменить менталитет людей или в какую-то подобную чепуху, почему валить должен он, а не его оппоненты в какую-нибудь Африку к национальному лидеру, пожирающему врагов, где им всё так уютно? Он такой же гражданин РФ как и всё остальное население страны, у него те же самые права как и у всех.

[Reaper]

а зачем далеко ходить?
окупай уолстрит - поплакали про 1%, покричали про равенство, получили пиздюлей хорошенько, мало что изменилось. Вывод — в сша рабы и быдло.

Ты ещё в пример приведи Британию, когда были последние погромы - раз не дали погромщикам погромить, значит они рабы.

[AtomicRaider]

А можно ролик? А то когда доминирует "они срут на эту страну" (ц) очень легко записывыют во врагов народа людей делая неверные выводы из их слов. Просто согласись, сказать "Путин - гандон" это одно, а "мне жаль видеть, солько людей поддерживают текущую движуху" - это несколько другое.

> 2. Мерзко жить в этой стране? Ну вали из неё, будь мужиком блиать! А не мазохистом...

Позиция близкая мне. Типа - люди не меняются, всё безнадёжно, хочешь изменить условия жизни - вали. Но тем, кто пробивает головой стену, зачем отказывать в праве что-то изменить к лучшему, вдруг, у них получится? Если он верит в то, что можно изменить менталитет людей или в какую-то подобную чепуху, почему валить должен он, а не его оппоненты в какую-нибудь Африку к национальному лидеру, пожирающему врагов, где им всё так уютно? Он такой же гражданин РФ как и всё остальное население страны, у него те же самые права как и у всех.

Нет сцилы нету, не сохранял.
По поводу почему должен валить он, моё мнение. Как я уже сказал я не верю в идеалистов нашего времени, я уверен что он не сваливает по тому, что он очень хорошо устроился в рашке которая ему противна. У него звания за которые он получает деньги, у него концерты на которых он рубит капусту, он медийная персона (был до недавнего времени) а это тоже деньги. Ну вот как человек совести, всё это просто бросит и свалит? Кому он нужен и на что он будет жить на Брайтон Бич? Еслиб ему действительно было что нести в массы доброе, светлое, он бы это из за границы донёс. Солженицену изгнание не помешало. А Макар не идейный борец, он - лабух, всегда им был и останется, просто дорос от ресторана, до концерта на Красной Площади при подонке ПутЕне. По этому он будет и дальше сидеть у кормушки и страдать на публику своими излияниями.

PS: я кстати Депардье больше уважаю чем Макара, он хоть из за бабок посрался и не скрывал, но как мужик.

[Reaper]

Ты имхо переворачиваешь с ног на голову всё. У человека есть определённая позиция, он её озвучивает. Какого-то экстрима я не нашёл, экстрима из разряда "вперёд бойцы, позади Москва" - который обязывает самого броситься вперёд, а не стоять сзади. Найди мне что-то такое, я признаю, что был не прав. А простая оценка, высказывание своего мнение по определённому вопросу не даёт никому права требовать, чтобы человек что-то там делал. Почему он у тебя вдруг из музыканта стал каким-то политическим лидером, который что-то там должен? И что значит "идеалист"? В Ктулху он не верит, на Нибиру переселяться не призывает.

Того же Депардье, кстати, никто не пытался травить за его демарш. Были передачи по телеку, обсуждали, но никому и в голову не пришло лишать там его чего-то или запрещать показ с его фильмами. Лично я Депардье уважаю как отличного актёра, а на то, что в жизни он ведёт себя не всегда адекватно (то подерётся с кем-то, то пьяным на мопеде ездит) мне никак не мешает смотреть его фильмы. Странно читать, когда народ пишет "не пойду больше на Макаревича" или "Макаревич для меня умер". Ненормальные какие-то. Ещё Высоцкого обязали бы перестать петь песни про войну, а чо, он же на ней не был, не имел права. И альпинистом он не был. И боксёром. И лётчиком, и ещё много кем, а был наркоманом и алкоголиком.

[AtomicRaider]

Ты имхо переворачиваешь с ног на голову всё.

Ну что я передёргиваю? То что Макар от этой власти неплохо кормится? Кикакбидзе когда стало противно, сам сложил свои звания. Лично я его не осуждал хотя травля в СМИ была. Он взрослый мужик, сделал то, что считал нужным. А что сделал Макар кроме как воздух по сотрясал? - ничего. В чём заключается его гражданская позиция, покритиковал руку с которой кормится? Этим и соседский бобик занимается. Если уж на то пошло, Тангар куда более идейный боец либерального фронта, он по крайней мере от этой власти ничего не имеет, песТни кстати тоже поёт как и Макар. Да и в голове у них примерно поровну
Единственно в чём я с тобой согласен - травля это гавно. Но у Макара хватило ума сцать против ветра тогда, когда ветер набрал почти 90%.
Ах да, Машину я никогда не слушал, до AC/DC им как до Китая раком )))

Но если говорить в целом о стадах, то общая тенденция такая: в РФ одна верная линия, одна партия, один лидер (ручной клоун Жирик всерьёз же никем не воспринимается как альтернатива, способная набрать сопоставимое количество голосов на выборах или марионетка-Миронов?), везде - борьба двух лидирующих партий...
Про штаты не говорю, по мне они с совком (это слово - потому, что оттуда ноги растут) одного поля ягоды

Мне кажется это единственная схема, при котором такое огромное государство как Россия может выжить, своего рода инстинкт самосохранения. Как ты правильно заметил в штатах тоже самое.
Проблема не в том сколько партий, если законодательная и правоохранительная система работает как надо, если нет цензуры, то сколько там партий какая разница? Ты считаешь хорошей идеей еслиб до ядерного чемоданчика добрался бомж Овальный или Явлинский?

[PaleMan]

Рипер, Макар - это такой тип людей, которым всегда все не так
сначала он срал на "совок", якобы по идейным соображениям, хотя на самом деле все было из-за бабок, которые он хотел заработать, а ему мешали давать левые концерты (есть интересная книжка "Машина с евреями", написанная участником этой самой машины)

теперь он срет на РФ - старость-то не в радость, уже выходит в тираж и т.п.

на счет пятой колонны - все правильно, такая у нас имеется
история с Болотной слишком показательна, если бы те, кто стоял за "демократию" на Болотной победили, мы бы сейчас имели 15 независимых государств - пример Украины как бы намекает, а русский бунт, как известно бессмысленен и беспощаден

на Майдане стояли за Европу и демократия, а эвона как все повернулось - к власти рвутся фашиствующие нацики
ну собственно, возьми любую страну из недавних оранжевых революций - получилась там демократия?

то то и оно


по поводу травли - это прекрасно
хочешь быть публичной личностью, выражать свое мнение по всяким вопросам - готовься к реакции публики, не обязательно положительной
не нравится - сиди в уютной диссденсткой кухоньке и пизди свою хуйню про демократию на здоровье, всем похер

[Approach]

Серёг, какая пятая колонна? У вас что, война? Или есть сколько-то серьёзная оппозиция составляющая конкуренцию власти? Вся эта охота на ведьм - обыкновенный маразм.

я видел 50к белогандонников на площадях, будь наши власти такими-же тряпочными, как янук, было-бы сейчас то-же самое, что и там
ты уже свое мнение выразил, фсбшники - пидорасы и т.п., а для меня эти люди - щит отчизны
тебе, вероятно, только в кайф из за бугра посмотреть, как "кровавый режим" падет, а мне здесь жить, мне хорошо последние 10 лет, я люблю территориальные захваты и понимаю, для чего нужно расширение сферы влияния страны, посему давить и еще раз давить

p.s. макаревич сам допизделся, он очень долго пиздел и по любому поводу, обсирая не только путина, но само население страны, сейчас выгребает в обратку
не любят у нас люди тех, кто одевает белый пиджак, не подтерев задницу после сортира, и правильно делают

почему, скажи мне, он имеет право на собственное мнение и на плевки в сторону своих сограждан, а сограждане, не имеют права в ответ на него коллективно харкнуть и составить собственное мнение, в виде петиции? никто не призывает его на кол посадить, на красной площади, а вот лишить всех наград - самое то
все справедливо и очень демократичненько, все говорят то, что хотят

[Szer]

Я хочу дожить до того сладкого момента, когда все навальнята, макаревичи, познеры, шендеровичи и прочие больные наконец-то успокоятся.

В психушке под порцией галоперидола..
На барже в Ледовитом Океане..
В каком-нибудь новом "УНА-УНСО", СС "Галичина" и мы их наконец-то пристрелим..

Да пусть даже свалят как Березовский и воняют из-за бугра как Рипер...


Но терпеть их уже никакой мочи нет.

[PaleMan]

говорят, что это фотки с какого-то карнавала в Дюссельдорфе