Обсудим Евромайдан

[sGhouLs]

Ну уже все ок. В месте "Степановки" уже украинцы отбивают атаки войск рф, при этом называя "террористами"

[Approach]

Уже, полтора миллиарда рублей рашатудей на пропаганду на французском языке на днях попросила, работы полным ходом пошли.

я те еще добра подкину
http://www.welt.de/wirtschaft/article13 ... hland.html

die welt уважаемое издание или желтяк местный?

[Approach]

[ATTACH=CONFIG]4160[/ATTACH]

вижу, топик почитываешь
по поводу этого веселых картинок не завалялось?
пости, будь ласка, а я посміюся

[Reaper]

А к фоткам Грозного 95 года у тебя какое отношение? Там трупов (жителей) на порядки больше было и город сравняли с землёй. По примерно 5000-3000 убитых солдат с российской и чеченской стороны в первой чеченской и от 50.000 до 80.000 тысяч убитых мирного населения. Напомню на всякий случай, геноцид русского населения был не главной причиной ввода войск, а сепаратизм, разгул бандитизма и всё разрастающийся очаг напряжённости. Русских там геноцидили три года по полной программе, никто не чесался, а даже продолжали гнать нефть в Чечню.

Die Welt - ежедневная газета, на каждом углу продаётся, вроде, не желтуха (я не читаю её).

Куда Стрелков-Гиркин подевался?

[Jenna]

жестоко

вижу, топик почитываешь
по поводу этого веселых картинок не завалялось?
пости, будь ласка, а я посміюся

[Jenna]

Уважаемый Сергей меня с диким укропом попутал?Или как сие понимать?

[Approach]

А к фоткам Грозного 95 года у тебя какое отношение? Там трупов (жителей) на порядки больше было и город сравняли с землёй. По примерно 5000-3000 убитых солдат с российской и чеченской стороны в первой чеченской и от 50.000 до 80.000 тысяч убитых мирного населения. Напомню на всякий случай, геноцид русского населения был не главной причиной ввода войск, а сепаратизм, разгул бандитизма и всё разрастающийся очаг напряжённости. Русских там геноцидили три года по полной программе, никто не чесался, а даже продолжали гнать нефть в Чечню.

Die Welt - ежедневная газета, на каждом углу продаётся, вроде, не желтуха (я не читаю её).

Куда Стрелков-Гиркин подевался?

скажу честно, про чечню почти вообще ничего не знаю, когда все это происходило - был мал и глуп(в 95 мне было 19, вуз, бабы, бухло), внимания особого не обращал, а позже, в кач-ве исторических событий, внимательно не изучал, второе "graduate" по средним векам, прима-генитура и прочая байда, по чечне не компетентен
рано или поздно доберусь, начну копать

но, если ты это в пику моим словам про евро-чиновников, то зря, помню что они тогда очень воняли по поводу поведения рф в чечне, странно что сейчас таких-же претензий к порошенко и прочей камарилье не высказывается, разница в подходах и стандартах на лицо

про стрелкова знаю столько-же сколько и ты, то-ли сняли чьими-то стараниями, то-ли ранили, то-ли хапнул кассу и бежал(это версия моего циничного отца )
моя гипотеза - припрятали в рукав, как непримиримого, если противная сторона не пойдет на определенные договоренности, стрелков снова выскочит как чертик из табакерки, через месяц

[Approach]

Уважаемый Сергей меня с диким укропом попутал?Или как сие понимать?

не волнуйся, у меня просто хобби такое, говорить всякие гадости и выводить людей из равновесия

[Jenna]

да уж я-то в курсе...

не волнуйся, у меня просто хобби такое, говорить всякие гадости и выводить людей из равновесия

[GANDJUBAS]

про стрелкова знаю столько-же сколько и ты, то-ли сняли чьими-то стараниями, то-ли ранили, то-ли хапнул кассу и бежал(это версия моего циничного отца )
моя гипотеза - припрятали в рукав, как непримиримого, если противная сторона не пойдет на определенные договоренности, стрелков снова выскочит как чертик из табакерки, через месяц

Мне кажется просто готовят для чего-то почву. Он, как официальное лицо, на данном этапе уже очень не удобен, так как все знают, что он не местный.
Сейчас там все говорящие головы меняются на местных.

[Reaper]

Ну, а что там про Чечню знать, когда началась перестройка, начала расти волна сепаратистских настроений, имеющих давнюю историческую подоплёку, в начале 90-х в республике произошёл переворот - Дудаев разогнал совет федерации республики и провозгласил независимость чеченскй республики Ичкерия. Органы перестали действовать, дудаевцы не контролировали всю республику, резко скакнула волна преступности: грабили составы, похищали людей, при попустительстве Дудаева начался геноцид русских. В декабре 94 Ельцин соизволил ввести войска, в 96 мы эту войну фактически проиграли.

Но исторические предпосылки, последовательность событий, справедливость требований сторон и военные преступления не важны относительно того, что хочу сказать. В военной операции против сепаратистов возникли сопутствующие потери среди гражданского населения. В Чечне они были гигантскими, результирующие цифры на Украине - посмотрим. Вот это:


и вот это:


я уверен, с Грозным случилось не потому, что наши солдаты были фашистами, а потому, что скорее всего, был выбор: или положить батальон своих солдат, или жахнуть по дому/площади. Хотя, я не очень понимаю, как цифра в 50-80k гражданских получилась, целыми аулами их что ли там, действительно, убивали.

Но можно оставить саму Чечню, перейти к такому моменту, как гибель заложников при спецоперациях против террористов. У меня товарищ погиб в "Норд-Осте" от остановки сердца, умер, когда химией траванули. Физически убийцей являлся наш офицер, который запустил туда химию, а фактически вина лежит на ком? На тех, кто захватил заложников.

Европа начнёт давить на Киев, если полный атас начнётся, все же понимают, что отдельных случаев гибели гражданских не избежать, ну да, пронзительное видео с кишками и тремя трупами, но пока с Чечнёй по разрушениям и жертвам это всё не сравнимо, поэтому отсылка к воплям Европы по-поводу Чечни некорректны.

[AtomicRaider]

турок в германии тоже угнетают, я в этом уверен, надо поковыряться и прецеденты обязательно найдутся
при грамотной полит-работе из пальца можно и не такое высосать

И обсосаться )) Турок в Германии сдерживают Руссаки, если-б не эта волна иммиграции всё бы тут уже было турецкое. Это говорят сами турки. К примеру в нашем городе, за год до того как я тут появился, была стрелка на 200 человек где туркам вломили по самое небалуй, я в Рооссии таких масс-эвентов никогда не видел. Сейчас этот город неблагоприятный для поселения турков, тут не строят мечетей, не устраивают протестов из за паранджи, и немцы вполне уважительно относятся к выходцам из России. Потому что надо было один раз дать хамам пиздюлей, чтоб город продолжил жить своими вековыми традициями. Местный планктон конечно, на это не способен, но умеет ценить то что имеет )))

[Approach]

Ну, а что там про Чечню знать

в корне неверный и поверхностный подход, для уважающего себя человека, по моему

т.е. ес молчит о нарушениях прав человека, потому что трупов всего 2000, а не 20000?
сам понимаешь, что своим постом ты назвал евро-чиновников циничными ублюдками, для которых людская жизнь - условные циферки, а гневное возмущение направляется туда, куда выгодно? о чем тогда дискуссию вести? я сказал то-же самое, другими словами


видосик, кстати, удален, "Это видео удалено за нарушение правил YouTube, запрещающих размещение шокирующего и непристойного содержания."
бедненькие невинные твари, содержание их шокирует

[Approach]

И обсосаться )) Турок в Германии сдерживают Руссаки, если-б не эта волна иммиграции всё бы тут уже было турецкое. Это говорят сами турки. К примеру в нашем городе, за год до того как я тут появился, была стрелка на 200 человек где туркам вломили по самое небалуй, я в Рооссии таких масс-эвентов никогда не видел. Сейчас этот город неблагоприятный для поселения турков, тут не строят мечетей, не устраивают протестов из за паранджи, и немцы вполне уважительно относятся к выходцам из России. Потому что надо было один раз дать хамам пиздюлей, чтоб город продолжил жить своими вековыми традициями. Местный планктон конечно, на это не способен, но умеет ценить то что имеет )))

про турок брякнул, просто потому что сам их видел в мюнхене, в большом кол-ве, воспринимай как один из вариантов (возможно мало-реалистичный)
можно найти и другие протестные группы населения, таковые всегда есть, даже среди титульной нации
пример украины, сирии, ливии показывает очень хорошо, несколько тысяч вооруженных экстремистов способны заварить кашу, которую годами расхлебывать придется
если есть политическая воля и необходимость, то и в германии можно вести такую работу и в любой другой стране мира, население, примерно, одинаково-тупое везде, с небольшими отклонениями

[Reaper]

> в корне неверный и поверхностный подход

Ты о чём вообще? Я события переврал, в чём неверный-то? Я не про справедливость притязаний чеченцев писал, вообще-то.

> т.е. ес молчит о нарушениях прав человека, потому что трупов всего 2000, а не 20000?

Права на жизнь тех трёх человек, которых убило? Почему молчит? Осуждает сепаратистов полным ходом, возлагая на них вину за подобный результат. Действия ДНР в негативном свете преподносят, санкции вводят.

Мысль про количество погибших заключалась в том, что европы начнут булькать, если укроармия начнёт совершать военные преступления, которые приведут к массовой гибели гражданских. Пока этого нет, никто не булькает, что в этом циничного?