новый орлеан

[Lucifer]

Апп, имхо ты был прав относительно сопоставления террактов в мск и ураганов в но...отстаивая свою точку зрения, я не принял во внимание тот факт, что ураганы в но случаются не реже, чем в терракты в мск и тамошние люди свыклись с мыслью, что пережили сейчас, переживем и потом... как и москвичи... поэтому относительно данного спора признаю свою неправоту...
P.S: а в какую степь сейчас ушел разговор я вообще думать боюсь

[Approach]

Люц, в ненужную степь ушел

Анри, любая форма государственного управления есть ничто иное, как общественный договор, заключаемый между гражданами гос-ва и самим гос-вом. Гос-чиновник не проявляет по отношению к тебе таких чувств как родители, и уж тем более к тебе на помощь его не толкают инстинкты, точно так же, как и тебя не толкают на помощь инстинкты к тем, кто пострадал, но находицца от тебя далеко и никак к тебе не привязан.

[Anriel]

[quote="Approach"]Анри, любая форма государственного управления есть ничто иное, как общественный договор, заключаемый между гражданами гос-ва и самим гос-вом. Гос-чиновник не проявляет по отношению к тебе таких чувств как родители, и уж тем более к тебе на помощь его не толкают инстинкты, точно так же, как и тебя не толкают на помощь инстинкты к тем, кто пострадал, но находицца от тебя далеко и никак к тебе не привязан.[/quote]

Ya soglasen, no v primere roditeli/deti ya govoril ne pro otnoshenie i chuvstva, a pro otvetstvennost. I otmazka pravitelstva, vrode "v sluche ekologicheskoi katastrofi libo terakta mi sa vas ne otvetstvenni" mne eshe ne vstrechalas. Nigde.
Drugimi slovami, pravitelstvo postoyanno dolgno dumat o blagosostoyanii svoih "podopechnih", nesavisimo ot togo idet li dogd na ulize, vsrivautsya li bombi ili padaut samoleti. Ludi v etom na nego pologautsya, i esli pravitelstvo ne sposobno na eto, to ya schitau chto eto ego minus.
V NO pravitelstvo "nedosmotrelo, neprodumalo". Sdelat mogno bilo mnogoe, chtob predotvratit katastrofu. Oni ogranichilis teletranslaziei i procbami pokinut gorod. Narod eto estestvenno ne vosprinial vseres. Vot teper vse vmeste seichas etu kashu i rashlebivaut.

[Approach]

есть очень много всякого такого, что люди делать по идее должны, но не делают

идеальных государств нет и никогда не было и наврядли когда либо будут

[Garret]

Мрачное событие...куча народу погибло.
МЕня только как обычно поражают два факта:

1)Долбанет что нибудь на востоке,- почти все молчат, долбанет в Америке,- так сразу масса обсуждений.На востокуе такие же люди между прочим...и имхо посимпатичнее.

2)Фиг меня кто разубедит что такие массовые мародерства могли произойти где нибудь кроме Америки+ государство на это бы так-же тупо смотрело и ничего не предпринимало..

Без злорадства и без смеха,но имхо довыеживалась эта страна...пожинает.

[Snowborder]

вот на днях по новостям видел, типа буш летал туда на развалины, выражал соболезнования итп, а техники замутили хитрую тему, и говорят что откачают за полтора месяца воду с города, (только имхо пол города минимум развалицца, нигеры еще быковать будут, да и сохнуть энто дело будет еще долго (до след. урагана, ибо с погодой пдец, в приморье например ваще с климатом хуета полная происходит.) короче посмотрим новостя через пару мес. все же америка великая страна, и я почти уверен что у них будет нормально, а вообще, имха - это большое и послушное стадо, вся их свобода- иллюзия таковой. и у нас к энтому идет. мордовская хунта, талибские маджахеды, пираты карибского моря, и прочая империалистическая нечисть стоит у наших ворот (с)

[Anriel]

[quote="Approach"]есть очень много всякого такого, что люди делать по идее должны, но не делают

идеальных государств нет и никогда не было и наврядли когда либо будут[/quote]

Ya ne o "ideyah" govoru, a o ofizialnih obiasannostiah. Esli pravitelstvo eti obiasannosti ne vipoliaet to eto ego vina (takoe chuvstvo chto ya eto uge govoril ).
Samim polit-korrektnim hodom seichas budet prisnanie vini. Chto Bush segodnya i sdelal. Drugoi vopros, chto eto isvenenie ne pomoget gertvam katastrofi.
Idealnih pravitelstv ne bivaet, no luboe pravitelstvo dolgo prisnavat sa soboi otvetstvennost pered gragdanami. I takie katastrofi kak Katerina dolgni bit predotvrasheni, a ne raschisheni uge post-factum.

[Approach]

возвращаясь к соц договору и форс-мажорам...

есть обстоятельства, которые предотвратить невозможно и при которых тебе никто не сможет помочь, ни одно правительство мира
хоть ты разбей голову о стену - крича, что тебе кто либо что либо должен

и именно к таким обстоятельствам относяцца стихийные бедствия
и не надо мне говорить, что я "загибаю"
я уже от тебя услышал:
1. о перенесении города
2. о предотвращении урагана

больший бред мне наврядли кто то говорил за последний год

правительство это не бог, не добрый волшебник и даже не пророк
это такие же люди как ты, требовать от них невозможного - значит расписывацца в собственной глупости и недальновидности

если кто то недоволен своим правительством - он может выбрать другое, или перестать платить налоги, как это сделал я и забыть о каком либо "долге" по отношению к себе

я закончил, более дискуссий на данную тему не веду

[Anriel]

[quote="Approach"]возвращаясь к соц договору и форс-мажорам...

есть обстоятельства, которые предотвратить невозможно и при которых тебе никто не сможет помочь, ни одно правительство мира
хоть ты разбей голову о стену - крича, что тебе кто либо что либо должен

и именно к таким обстоятельствам относяцца стихийные бедствия
и не надо мне говорить, что я "загибаю"
я уже от тебя услышал:
1. о перенесении города
2. о предотвращении урагана

больший бред мне наврядли кто то говорил за последний год

правительство это не бог, не добрый волшебник и даже не пророк
это такие же люди как ты, требовать от них невозможного - значит расписывацца в собственной глупости и недальновидности

если кто то недоволен своим правительством - он может выбрать другое, или перестать платить налоги, как это сделал я и забыть о каком либо "долге" по отношению к себе

я закончил, более дискуссий на данную тему не веду[/quote]

O perenesenii goroda vseres pishut v SeveroAmerikanskih gasetah. Pohoge ti odin is nemnogih, komu eta idea kagetsya "samim bolshim bredom sa posledni god". Konechno luchshe sidet v kvartire, ne pitayas predotvratit katastrofu, i gdat posledtvi, nadeyas tolko na seybya. V prinzipe, vse moroderi i bolshinstvo gertv v NO eto i sdelali.
Voobshe, interesno s kakih por predotvrashenie katastrofi stalo bredom
Ne nugno bit prorokom, chtom sametit chto sa dve nedeli do vsei kashi meteoroligi trubli, chto pribligaetsya slini uragan. Ne nugno bit bogom, chtob poniat, chto luchshe chtoto sdelat saranee chem potom eto vse rasgrebat. I ne nugno bit volshebnikom, chtob eto sdelat.
Pravitelstvo USA mne do lampochki, ya tam ne givu. Chto mne ne do lampochki, tak eto to chto eto pravitelstvo diktuet svoi pravila vsemu miru, a samo ne moget predotvratit stihiu, o nadvigenii kotoroi ono snaut sa pol mesyaza.
I poslednee, ne ponimau pochemu, no ti nachinaesh prinimat vse kak naesdi na tebya ili chto to v etom rode. Inache, ne snau kak obiasnit lichnie vipadi, i to chto ti ne gelaesh prodolgat rasgovor.
Ya pitaus vesti argumentirovannuu diskussiu, a ne kakoe to protivoborstvo. Noo voobshe reshenie tvoe - ne hocesh temu obsugdat, nikto tebya ne sastavlyaet.

[Approach]

ты ошибаешься, на свой счет я ничего воспринимать не могу, пока меня тема обсуждения не касаецца
а дискуссию продолжать не желаю по причине того, что у нас совершенно разные взгляды на тему обсуждения

если мы не нашли точек соприкосновения за 5-6 постов - не найдем их и дальше, так что пусть каждый останецца при своем мнении, только и всего

[Anriel]

ты ошибаешься, на свой счет я ничего воспринимать не могу, пока меня тема обсуждения не касаецца
а дискуссию продолжать не желаю по причине того, что у нас совершенно разные взгляды на тему обсуждения

если мы не нашли точек соприкосновения за 5-6 постов - не найдем их и дальше, так что пусть каждый останецца при своем мнении, только и всего

Rasumno.
Tak i sdelaem.

[Long]

ВЫ ПОСМОТРИТЕ ЧТО ТВОРЯТ КАНАДЦЫ!! (c) кто то из комментаторов СССР

[Long]

God bless America,
Land that I love,
Stand beside her and guide her
Thru the night with a light from above;

From the mountains, to the prairies,
To the oceans white with foam,
God bless America,
My home, sweet home.
God bless America,
My home, sweet home

[Smoke Nightvogue]

Я плакал

[Long]

Я какал